entrainement natation

[ribsconcept]

Bonjour,
je fait du triathlon depuis 1an, j'essaye de m'entrainer en natation 3à4 fois par semaine, car c'est mon point faible.
Un ami ancien nageur est venu plusieurs fois avec moi pour corriger ma technique, je me débrouille déjà mieux 1min54 de moyenne au 100m sur 2000m.
Mais j'ai un soucis, quand je fait l'exercice avec la planche pour battre des pieds, je n'arrive ps a avancer, je fait du sur place.
Avec des palmes ça fonctionne, mais pied nu impossible.
Quelqu'un pourrait-il m'aider, je sait qu'il faut éviter de battre des jambes, mais je me dit aussi que si je peux m'en servir un minimum pour gagner quelques secondes ça pourrait être sympas.
Merci d'avance pour votre réponse

[Blackstar]

1/ Fais une recherche ici.
2/Travail ton équilibre horizontal, ce que ne font pas 90% des débutants.
3/Tu plies surement uniquement le genou.
Le mouvement part de la hanche et se termine par un fouet de la jambe, pointe de pied tendue
==> fais des jambes à la verticale en grand bain (bras le long du corps, inactifs), puis avec un pull ou une demi planche ou une planche et fais de la mousse.

[trinosaure92]

Tu peux aussi te faire des séries avec palmes.
J'avais le même souci, mes premiers battements étaient ridicules, je n'avançais pratiquement pas...
A force d'en faire et de travailler avec les palmes, ça va beaucoup mieux.

Un autre conseil pour compléter le post du dessus, tes gros orteils doivent se frôler pour que la position de tes pieds soit correcte.

[lopapy]

1/ Fais une recherche ici.
2/Travail ton équilibre horizontal, ce que ne font pas 90% des débutants.
3/Tu plies surement uniquement le genou.
Le mouvement part de la hanche et se termine par un fouet de la jambe, pointe de pied tendue
==> fais des jambes à la verticale en grand bain (bras le long du corps, inactifs), puis avec un pull ou une demi planche ou une planche et fais de la mousse.

Je confirme le point 2 en indiquant, qu'en plus, les débutants ne comprennent pas que les jambes, sauf en brasse, ne sont pas propulsives mais ne servent qu'à rester horizontal.
Faire le point 2 c'est quasiment ne plus avoir de battement en crawl, juste pour maintenir son horizontabilité.

Ne pas avancer quand on ne fait pas de jambes n'est donc pas rédhibitoire. C'est couler qui l'est...

Je note les jambes à la verticale !

L'Papy

[Blackstar]

Je confirme le point 2 en indiquant, qu'en plus, les débutants ne comprennent pas que les jambes, sauf en brasse, ne sont pas propulsives mais ne servent qu'à rester horizontal.
Faire le point 2 c'est quasiment ne plus avoir de battement en crawl, juste pour maintenir son horizontabilité.

Ne pas avancer quand on ne fait pas de jambes n'est donc pas rédhibitoire. C'est couler qui l'est...

Je note les jambes à la verticale !

L'Papy

Les jambes peuvent (et devraient !) être propulsives en crawl si on veut passer un cap.
C'est d'ailleurs pour ça que c'est le premier mouvement propulsif que l'on apprend chez les enfants, une fois l'équilibre horizontal maîtrisé.
Pour les jambes à la verticale, le repère c'est les épaules : avec un battement efficaces elles sortent, sans elles coulent.
Pour renforcer l'exercice, tu peux attacher une ceinture de poids, et faire le bouchon en poussant au fond de la piscine et en remontant le plus haut possible.

A la verticale on peut aussi travailler les godilles comme en natation synchronisée.
Le travail de toucher d'eau est excellent pour les appuis, tout comme le waterpolo, tout en étant beaucoup plus ludique.

[lopapy]

Aahhh ?!?!?!?

Tu écris que les jambes doivent être propulsives ?

Pourtant le directeur de l'Erfan régional ainsi que son alter égo CTL de triathlon expriment bien le contraire, appuyant cela par le fait que les quadri étant les muscles les plus consommateurs d'oxygène, rendre propulsives les jambes te "tue". Les CAP qui "pédalent" dans la semoule s'asphyxient rapidement.

Que pour une épreuve de vitesse, ou pour se dégager de la lessiveuse du départ d'un triathlon voire dans la passage d'une bouée nous battions propulsivement, je veux bien, mais pour épreuve de fond ou en triathlon, ou est l'intérêt ?

Ne crois tu pas que la consommation d'oxygène de rendre propulsive les jambes ne rende pas cette action handicapante, au final, pour le nageur ?

L'Papy_

[Bangbros]

les jambes sont propulsives car on avance logiquement plus vite sans pull qu'avec (perso je nage les séries de 100m 5" moins vite en pull qu'en nage complète)
tu peux avoir un léger battement constant efficace et économique sans te fatiguer (c'est comme les bras à toi de réguler la fréquence en fonction du type d'effort)

si tu t'asphyxies rapidement lors de tes battements c'est qu'il y a des lacunes techniques

[jmboma]

Les jambes sont utilisées en propulsion surtout sur des distances courtes. Sur du long, le battement est préférablement en 2 tps, juste pour équilibrer le corps.
Les pros arrivent à bien carburer en jambes. Je crois que c'est Levaux qui arrivaient à faire moins d'une minute au 100m en jambes seules.

[Bangbros]

le battement équilibrateur est également propulsif

[jmboma]

le battement équilibrateur est également propulsif

Oui mais c'est à la marge. En crawl la propulsion vient à 90% des bras.
Pour donner une idée, jusqu'il y a 3 ans je nageais sans battements, nada, zero. Depuis que j'ai un battement 2tps/4tps j'ai gagné en confort de nage notamment au niveau des épaules mais pas énormément en vitesse, environ 2"/100m. Par contre bizarrement j'ai gagné en endurance alors que je mobilise bcp de muscles en plus.

[Lourson]

De bien belles excuses pour pas bosser les jambes a l'entrainement

Pour le commun des nageurs, le battement est rarement efficace et fortement consommateur d’énergie.
Au bout d'un moment, pour progresser, faut sortir les jambes

[jmboma]

De bien belles excuses pour pas bosser les jambes a l'entrainement

Pour le commun des nageurs, le battement est rarement efficace et fortement consommateur d’énergie.
Au bout d'un moment, pour progresser, faut sortir les jambes

Je m'y suis mis progressivement. Je fais regulièrement une petite série jambe dans mes séances hors club.
Mon souvenir le plus douloureux d'entrainement à l'ASVEL était un test jambes sur... 300m . Le meilleur m'a pris 100m . J'avais pourtant fait un temps correct par rapport à mes autres collègues autour des 6'40".

[trinosaure92]

De bien belles excuses pour pas bosser les jambes a l'entrainement

Pour le commun des nageurs, le battement est rarement efficace et fortement consommateur d’énergie.
Au bout d'un moment, pour progresser, faut sortir les jambes

+1, bosser les jambes, c'est dur, c'est ingrât, mais ça paie !!! Et puis on voit rapidement les progrès. Les bosser avec des palmes puis des palmes courtes puis pieds nus si vous voulez que ce soit moins dur

[Blackstar]

Aahhh ?!?!?!?
Tu écris que les jambes doivent être propulsives ?

Non, j'ai écris

Les jambes peuvent (et devraient !) être propulsives en crawl si on veut passer un cap.

Ce n'est pas obligatoire, dans le cadre d'un adulte qui arrive sur le tard et qui souhaite juste sortir de l'eau frais, il suffit quelles soient stabilisatrices. Par contre, il ne faut pas attendre de miracle.

Pourtant le directeur de l'Erfan régional ainsi que son alter égo CTL de triathlon expriment bien le contraire, appuyant cela par le fait que les quadri étant les muscles les plus consommateurs d'oxygène, rendre propulsives les jambes te "tue". Les CAP qui "pédalent" dans la semoule s'asphyxient rapidement.

C'est vrai si elles ne sont pas efficace. L'erfan, s'il ne fait pas faire de séries de jambes à ses minots, il limite grandement leur marge de progression...

Que pour une épreuve de vitesse, ou pour se dégager de la lessiveuse du départ d'un triathlon voire dans la passage d'une bouée nous battions propulsivement, je veux bien, mais pour épreuve de fond ou en triathlon, ou est l'intérêt ?

Les relances, les accélérations pour aller chercher la vague du nageur juste devant, remettre les jambes en fin de course pour préparer la T1.

Ne crois tu pas que la consommation d'oxygène de rendre propulsive les jambes ne rende pas cette action handicapante, au final, pour le nageur ?
L'Papy_

Difficile d'en faire une généralité : certains nagent plus en jambes naturellement que d'autres.
A haut-niveau, c'est clairement indispensable mais les "moteurs" ne sont pas les mêmes.

Les pros arrivent à bien carburer en jambes. Je crois que c'est Levaux qui arrivaient à faire moins d'une minute au 100m en jambes seules.

Au niveau N1, en NL presque tous en sont capable.
Au niveau de A.Leveaux et consort, c'est plus le nombre de fois à la suite qu'ils sont capable de les faire.
J'avais une vidéo où M.R Shoeman faisait 10X100 jbes entre 58 et 59 en bassin de 25.

[Ben']

Les jambes sont utilisées en propulsion surtout sur des distances courtes. Sur du long, le battement est préférablement en 2 tps, juste pour équilibrer le corps.
Les pros arrivent à bien carburer en jambes. Je crois que c'est Levaux qui arrivaient à faire moins d'une minute au 100m en jambes seules.

Il n'y a qu'à voir les coulées qu'il fait Leveaux !