sortie longue

[Spe6men83]

!!!!!! qui a dit que gt une féminine!!!!!!!!!!!
tout ca pk i a une tite erreur de frappe
par contre si tu pouvais développer l'idée d'avoir un super nivo ak 3sorties d1heure par sem

[olivier b]

C'est justement un sujet que je voulais lancer. Merci de l'avoir fait. Pour ma part si on tient bien compte des priorités de chacun, disponibilités, niveau, etc..., pour un (ou une) spécialiste de CD suffisament expert(e) je considère qu'une sortie pour ce qui concerne la CAP ne doit pas dépasser 1H00 à 1H10 et encore avec prudence et progressivité. Les impacts au sol sont suffisament traumatisants et je suis pour ma part persuadé qu'outre le pseudo effet psychologique "rassurant" des sorties de plus d'une heure cela n'apporte rien dans l'amélioration de la performance (je pense même le contraire, au risque de me faire lyncher). Je suis persuadé que la régularité dans un entrainement bien mené et personalisé au maximum aura plus d'effet. Enfin, il m'est arrivé de préparer des spécialistes d'ironman avec succès en ne leur autorisant jamais plus d'1H30 sur leur sortie longue de CAP. Bien sur tout ceci n'engage que moi.

[olivier b]

J'oubliai, on peut faire du long en profitant de multienchainements vélo/cap ce qui permet des durées supérieures en limitant les impacts de la cap.

[Spe6men83]

Pour la course a pieds je suis entiérement d'accord ak toi qd tu dis que pr un sprint 1h reste le max mais qu'en est il pour le vélo?? (tjrs ds l optique d'un sprint)

[Fred]

je considère qu'une sortie pour ce qui concerne la CAP ne doit pas dépasser 1H00 à 1H10 et encore avec prudence et progressivité. Enfin, il m'est arrivé de préparer des spécialistes d'ironman avec succès en ne leur autorisant jamais plus d'1H30 sur leur sortie longue de CAP. Bien sur tout ceci n'engage que moi.

complètement d'accord pour le CD, 1h15' pour la SL en càp
à coupler avec un enchainement léger après la SL vélo

pour la prépa ironman, je n'ai aucun vécu donc ?? mais je crois que j'aurais spontanément la même approche que toi

[Fred]

Pour la course a pieds je suis entiérement d'accord ak toi qd tu dis que pr un sprint 1h reste le max mais qu'en est il pour le vélo?? (tjrs ds l optique d'un sprint)

si tu as des séances bien spécifiques en parallèle (PMA, force...), je pense que 1h30 / 2h00 est suffisant comme SL pour préparer des sprints

[Spe6men83]

ok merci pour ta réponse

[pierre guivarc'h]

perso je pense que meme pour des sprints il est important de faire du foncier pour avoir la caisse. dans ma programmation, j'ai une séance de 2'30/3h par semaine juste rouler à une bonne moyenne.
parce que meme sur des sprints, (d'ou un effort en vélo qui dure à peu près 30') il faut pouvoir envoyer la braquasse à un rythme régulier et cela ça s'acquiert je pense sur des sorties longue. bien sur il ne faut pas en abuser et faire deux sorties à coté de 1h30/2h avec des exos, du fractionné, du travail de vma, etc ...

enfin je ne m'y connaispas trop alors ..... pas taper !!!!

[olivier b]

C'est vrai j'avais oublié le vélo.¨Pour les Sprints/CD des sorties qui montent à 3H00 maxi me semblent également suffisantes mais en travaillant souvent diférentes allures, les côtes, etc..., compte tenu du fait que la plupart d'entre nous ne font qu'une sortie le week end et un peu de home trainer parfois en semaine par manque de temps.

[spin]

je ne comprend pas comment on peut dire qu'il faut rouler plus pour un ironman que pour un sprint ...

il faut peut etre rappeler que le but n'est pas d'avancer aussi vite sur un sprint que sur un IM ...

croyez vous que la somme de travail est plus faible pour rouler à 50 km/h sur 20 kil que 35-40 sur 180 , bien sur que non ..

il est donc tout aussi nécessaire d'enquiller les borne pour un chrono de 20 kil que pour 180 , n'en déplaise aux IM qui pensent être les champions de la charge d'entrainement

[Jeff]

D'accord avec toi Spin.
Mais je pense que le propos ici etait plutot de parler de sorties longues a allure moderee...
De plus, la plupart des triathletes du dimanche (comme moi) ne souhaite pas forcement faire un chrono mais simplement faire la distance dans de bonnes conditions, c'est a dire avec des bonnes sensations.

@+
Jeff

[-Antoine-]

je ne comprend pas comment on peut dire qu'il faut rouler plus pour un ironman que pour un sprint ...

il faut peut etre rappeler que le but n'est pas d'avancer aussi vite sur un sprint que sur un IM ...

croyez vous que la somme de travail est plus faible pour rouler à 50 km/h sur 20 kil que 35-40 sur 180 , bien sur que non ..

il est donc tout aussi nécessaire d'enquiller les borne pour un chrono de 20 kil que pour 180 , n'en déplaise aux IM qui pensent être les champions de la charge d'entrainement

Ah bon!Moi je pensais que l'on n'optimisait pas les mêmes filières énergétique pour un IM et pour un sprint!
Si je suis ton raisonnement, les gars amateurs comme la plupart d'entre nous qui préparent un 10kms le font comme un marathon (intérêt de faire des sorties longues de plus de 2H pour préparer un 10kms...)?
A moins que tu ne veuilles parler encore une fois pour des pros qui ont une charge d'entrainement énorme quelquesoit la distance à parcourir.
Mais la plupart des forumeurs ne sont pas des pros...
Pour faire des CD je ne m'entrainerais pas 10 à 15H par semaine... pour préparer mon premier IM, c'est ce que je pense devoir faire.
Maintenant j'essaie bien de faire du qualitatif et pas que du quantitatif...

[spin]

ce ne sont pas les même fibre

à mon humble avis , sur 180 comme sur 20 , l'importance de la sollicitation des fibres rapide est faible , donc nous sommes ffectivement dans le même domaine de recrutement fibrillaire .

si tu veux être capable de faire 20 kil à fond et le plus rapidement possible , il fadra que tout les parasite de ton pédalage soient gommés , que le points mort soit minimisé ...tout ça ne s'acquière pas avec des sorties de 2 heures ...

malheureusement , tu recentre le sujet sur la thématique pro/ amateur et tu pense que les amateur par manque de temps , devrait se limiter à un travail baché ...

d'autre part , tu parle de travail qualitatif et quantitatif , je ne comprend pas ces termes , tout simplement parcequ'il ne veulent rien dire en entrainement

lorsque tu travaille la technique en natation sur des série de 2000 m , traville tu en quantitatif ou qualitatif ?

lorsque tu bourrine quand un tarré sur les routes , que ts épaules font de la balancoire , que ton point mort atteint 180° , fais tu du quantitatif ou du qualitatif ?

[nicoMB]

d'accord avec toi spin.

je connais un mec, (+ dizaine de marathon à son actif) qui ne s'entraine jamais plus de 2h en endurance et jamais plus d'1h30 en soutien VMA. par contre il fait un nombre incroyable de sortie où il travaille uniquement l'économie du geste....

pour tenir la distance, il faut économiser ses reserves.

[-Antoine-]

d'accord avec toi spin.

je connais un mec, (+ dizaine de marathon à son actif) qui ne s'entraine jamais plus de 2h en endurance et jamais plus d'1h30 en soutien VMA. par contre il fait un nombre incroyable de sortie où il travaille uniquement l'économie du geste....

pour tenir la distance, il faut économiser ses reserves.

Je parle de qualitatif en terme de contenu de séance (travail des allures et pas 100% de travail en endurance), pas en terme de qualité de mouvement qui ne doit jamais être négligé quelquesoit l'allure.
Le mec dont tu parles, il fait quand même des sorties de 2H en endurance, ce qui n'est pas forcément nécessaire pour préparer un 10kms, non?

Je ne dis pas qu'un amateur doit bacler son travail, je dis qu'un amateur n'a pas forcément autant de temps à consacrer à son entrainement et que pour préparer un 10kms il ne fera pas forcément 5H d'entrainement par semaine, alors que pour un marathon, il a tout intérêt...
Maintenant je suis un p'tit nouveau en tri, donc je me plante peut être...
Rendez vous à Nice!