Un débutant en plus

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
jolm
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Re: Un débutant en plus

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yoann-51 a écrit :
jolm a écrit :C’est mon cas. J’étais inscrit au Ch’triman alors que je n’avais jamais nagé le crawl et jamais mis les fesses sur un vélo route. C’est le seul tri que j’ai fais de ma vie.
Ca à été possible grâce aux conseils et infos que j’ai pu obtenir sur le forum, sans quoi je pense qu’il m’aurait fallu plusieurs années pour avoir les connaissances nécessaires à préparer l’épreuve.
je serai curieux de savoir combien tu as fait...
cependant je vais modérer mes propos en précisant que pour moi le sport ce n'est pas une aventure... un délire pour arriver à terminer coute que coute. pour ma part je recherche la performance et l'aisance, je suis tjrs assez surpris de voir des mecs terminer un cd en 3h et plus déchirés de partout mais content.. je ne parle pas des mecs qui vont finir un IM en 15/20 heures et qui auront souffert toute la course, et qui souffriront encore pendant une semaine après... voilà je conçois plus le sport comme un développement de soi, une hygiène de vie et pas comme une activité où sous prétexte d'un pari à la con tu vas te mettre minable et détruire ton corps.... mais ceci est un autre débat, et puis libre à chacun de faire ce qu'il veux avec son corps !!!!
il y a bien des mecs qui préfèrent sauter des kilos de nana sans se soucier du physique tandis que certain préfère la qualité lol.... ça aussi c un autre débat ...
J’ai fait 13h09, il est évident que ça n’a vraiment rien d’exceptionnel et je pense sincèrement que c’est à la portée de tout le monde. Cela dit ça me satisfait, j’ai vécu cette épreuve comme une rando, j’ai profité de chaque minute, jamais au taquet, pas de crampe, pas d’ampoule, pas de mal au dos, pas de coup de mou, j’ai pu échanger avec les autres concurrents et les bénévoles, pas de pression. J’étais venu pour ça. Les sensations que j’ai pu ressentir n’aurait pas pu être les mêmes sur une épreuve plus courte.

Les motivations sont différentes selon les personnes, il en faut pour tout le monde.
CPL
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Re: Un débutant en plus

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jolm a écrit :
yoann-51 a écrit :
jolm a écrit :C’est mon cas. J’étais inscrit au Ch’triman alors que je n’avais jamais nagé le crawl et jamais mis les fesses sur un vélo route. C’est le seul tri que j’ai fais de ma vie.
Ca à été possible grâce aux conseils et infos que j’ai pu obtenir sur le forum, sans quoi je pense qu’il m’aurait fallu plusieurs années pour avoir les connaissances nécessaires à préparer l’épreuve.
je serai curieux de savoir combien tu as fait...
cependant je vais modérer mes propos en précisant que pour moi le sport ce n'est pas une aventure... un délire pour arriver à terminer coute que coute. pour ma part je recherche la performance et l'aisance, je suis tjrs assez surpris de voir des mecs terminer un cd en 3h et plus déchirés de partout mais content.. je ne parle pas des mecs qui vont finir un IM en 15/20 heures et qui auront souffert toute la course, et qui souffriront encore pendant une semaine après... voilà je conçois plus le sport comme un développement de soi, une hygiène de vie et pas comme une activité où sous prétexte d'un pari à la con tu vas te mettre minable et détruire ton corps.... mais ceci est un autre débat, et puis libre à chacun de faire ce qu'il veux avec son corps !!!!
il y a bien des mecs qui préfèrent sauter des kilos de nana sans se soucier du physique tandis que certain préfère la qualité lol.... ça aussi c un autre débat ...
J’ai fait 13h09, il est évident que ça n’a vraiment rien d’exceptionnel et je pense sincèrement que c’est à la portée de tout le monde. Cela dit ça me satisfait, j’ai vécu cette épreuve comme une rando, j’ai profité de chaque minute, jamais au taquet, pas de crampe, pas d’ampoule, pas de mal au dos, pas de coup de mou, j’ai pu échanger avec les autres concurrents et les bénévoles, pas de pression. J’étais venu pour ça. Les sensations que j’ai pu ressentir n’aurait pas pu être les mêmes sur une épreuve plus courte.

Les motivations sont différentes selon les personnes, il en faut pour tout le monde.
Jolm,

Ton témoignage est intéressant à titre scientifique....Peux-tu être plus précis sur ta préparation exacte ? Il est très suprenant que le corps puisse supporter un effort aussi long sans préparation. Cela s'oppose notamment à une théorie en vogue : la Central Governor Theory. Peux-tu confirmer que:
- tu n'avais jamais effectué de sorties longues en vélo ?
- tu n'avais jamais nagé minimum 1h ?

Plus de détails, please :wink:
jolm
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par jolm »

J'avais de la préparation : je disais juste que quand je me suis inscrit (1 an avant l'epreuve), je n'avais jamais roulé plus de 30km en VTT, jamais nagé plus de 400m (en brasse) et jamais couru plus de 27 km. Par contre pendant l'année de préparation, je m'entrainai en moyenne 4.5 heure/semaine. Au cours de cette année, mes sorties longues ont été : environ une dizaine de 3.8 en brasse, puis en crawl quand j’ai eu ma combi ; 3 sorties de 120km et 1 de 170km en vélo, 3 sorties de 20km en cap. Je faisai essentiellement des séances de 45 minutes de home trainer et des sorties de 60 km en vélo, et quasi que des 12 km en cap.
Je ne pense donc pas que ta theorie s’applique, sinon c’est quoi la central governor theory (en 2 mots) ? Merci d’avance
CPL
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par CPL »

Merci!

En 2 mots, selon la Central Governor Theory, c'est avant tout le cerveau qui génére la fatigue plutôt que le reste de l'organisme: a titre d'exemple, pour qqun qui n'a jamais couru plus de 1h, après 1h, il va commencer à ressentir une fatigue qui va l'inciter à s'arrêter son effort alors même que le corps a encore toutes les ressources nécessaires pour continuer à courir. A tel point que si, par exemple au bout d'1h00, il se fait courser par un Pitbull en furie, soudainement sa fatigue va disparaître et il va courir comme un lapin. Le cerveau générerait cette sensation de fatigue pour protéger l'organisme et lui permettre d'en avoir toujours un peu en réserve pour protéger sa survie.

l'intérêt d'accumuler les sorties longues en préparation permettrait notamment de contrecarrer ce mécanisme. Le prof Timothy Noakes (parmi d'autres) qui s'est beaucoup intéressé à la CAP soutient cette théorie mais je ne crois pas qu'elle ait été prouvée scientifiquement.

Selon cette théorie, si un athlète se lancait sur IM sans préparation à la durée de l'effort, il ne pourrait pas finir dans un tps et un état "raisonnables" (13h00 par exemple) :wink: .

Ton expérience ne semble finalement pas contredire pas cette théorie.
pepsy56
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par pepsy56 »

Bonsoir
Me revoilà chez papa et maman je vais pouvoir rouler un peu ce weekend-end.
Mais j'ai quelques petites questions sur le vélo
Voilà c'est un vieux vélo, mais le cadre est encore très bon et tiens super la route (pas très professionnel comme remarque je sais), ma question est de savoir combien coute les manettes combinés aux changement de vitesse (étrier de frein je crois) combiné, car les changements de vitesse se font sur le cadre est cela n'est vraiment pas très pratique.
Je dois aussi changer mes roues, n'ayant pas tournée depuis presque 10 ans forcément les pneu on mal vieilli.
Quel pneu utilisez vous? pour rouler aux entrainements comme en compétition.
Je posterai demain la configuration archaïque de la transmission: de mémoire 7vitesse et deux plateaux. Je compterai le nombre de dents demain matin.
Que conseillez vous aussi en chaussures de route et comme pédale auto, pour le moment j'utilise des pédales avec des cales pieds, mais c'est pas top.
J'envisage aussi par la suite de changer de roue car elles ne sont pas très solide, j'ai l'impression que souvent elles se dérobent quand je relance un peu, je n'ai pas le niveau des professionnels non plus.
D'avance merci et désole pour toutes les questions que je vous pose
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Bryce
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par Bryce »

jolm a écrit :J'avais de la préparation : je disais juste que quand je me suis inscrit (1 an avant l'epreuve), je n'avais jamais roulé plus de 30km en VTT, jamais nagé plus de 400m (en brasse) et jamais couru plus de 27 km. Par contre pendant l'année de préparation, je m'entrainai en moyenne 4.5 heure/semaine. Au cours de cette année, mes sorties longues ont été : environ une dizaine de 3.8 en brasse, puis en crawl quand j’ai eu ma combi ; 3 sorties de 120km et 1 de 170km en vélo, 3 sorties de 20km en cap. Je faisai essentiellement des séances de 45 minutes de home trainer et des sorties de 60 km en vélo, et quasi que des 12 km en cap.
Je ne pense donc pas que ta theorie s’applique, sinon c’est quoi la central governor theory (en 2 mots) ? Merci d’avance

Un an avant l'IM jamais plus de 400m de nat, jamais plus de 30km de vélo...
Puis 1 an avec à peine 5h d'entraînement hebdo en moyenne... :shock: C'est quand-même pas énorme...

13h pour ton 1er Ironman avec peu d'entraînement... :sm6:
"Se trouver des excuses c'est perdre le temps précieux que l'on pourrait utiliser à persévérer"
"Do not fear death, fear an unlived life"
jolm
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par jolm »

CPL a écrit :Merci!

En 2 mots, selon la Central Governor Theory, c'est avant tout le cerveau qui génére la fatigue plutôt que le reste de l'organisme: a titre d'exemple, pour qqun qui n'a jamais couru plus de 1h, après 1h, il va commencer à ressentir une fatigue qui va l'inciter à s'arrêter son effort alors même que le corps a encore toutes les ressources nécessaires pour continuer à courir. A tel point que si, par exemple au bout d'1h00, il se fait courser par un Pitbull en furie, soudainement sa fatigue va disparaître et il va courir comme un lapin. Le cerveau générerait cette sensation de fatigue pour protéger l'organisme et lui permettre d'en avoir toujours un peu en réserve pour protéger sa survie.

l'intérêt d'accumuler les sorties longues en préparation permettrait notamment de contrecarrer ce mécanisme. Le prof Timothy Noakes (parmi d'autres) qui s'est beaucoup intéressé à la CAP soutient cette théorie mais je ne crois pas qu'elle ait été prouvée scientifiquement.

Selon cette théorie, si un athlète se lancait sur IM sans préparation à la durée de l'effort, il ne pourrait pas finir dans un tps et un état "raisonnables" (13h00 par exemple) :wink: .

Ton expérience ne semble finalement pas contredire pas cette théorie.

J’ai lu un article dans le dernier ou l’avant dernier numéro d’ultrafondus, une revue sur l’ultratrail. En gros ça disait que c’est le cerveau qui bride le corps, donc en gros si ton cerveau pense que 1h d’effort correspond a 100% de tes capacités, tu ne pourra pas aller au-delà. Par contre tu ouvres tes « chaccras », que tu t’entraines sur du long ect…, le 100% considéré par ton cerveau va augmenter. Il y aussi le coté mental qui entre en jeu pour repousser les limites fixées par le cerveau, mais ça c’est un travail qui doit se produire bien en amont de la course, pas pendant, faut arriver dans la course avec l’état d’esprit qu’il est inconcevable de ne pas aller au bout. En tout cas je pense que nos limites sont celles qu’on se fixe. Mike Horn disait dans une interview que quand on pense avoir atteint nos limites, on est en réalité qu’a 20% de notre capacité. Ca laisse rêveur, non … Toutefois ces propos sont a modérer avec tous les autres paramètres qui entre en compte dans une épreuve longue (gestion de l’effort, hydratation, nutrition, préparation …). En tout moi j’y crois a fond.
morgan
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par morgan »

pepsy56 a écrit :Bonsoir
Me revoilà chez papa et maman je vais pouvoir rouler un peu ce weekend-end.
Mais j'ai quelques petites questions sur le vélo
Voilà c'est un vieux vélo, mais le cadre est encore très bon et tiens super la route (pas très professionnel comme remarque je sais), ma question est de savoir combien coute les manettes combinés aux changement de vitesse (étrier de frein je crois) combiné, car les changements de vitesse se font sur le cadre est cela n'est vraiment pas très pratique.
Je dois aussi changer mes roues, n'ayant pas tournée depuis presque 10 ans forcément les pneu on mal vieilli.
Quel pneu utilisez vous? pour rouler aux entrainements comme en compétition.
Je posterai demain la configuration archaïque de la transmission: de mémoire 7vitesse et deux plateaux. Je compterai le nombre de dents demain matin.
Que conseillez vous aussi en chaussures de route et comme pédale auto, pour le moment j'utilise des pédales avec des cales pieds, mais c'est pas top.
J'envisage aussi par la suite de changer de roue car elles ne sont pas très solide, j'ai l'impression que souvent elles se dérobent quand je relance un peu, je n'ai pas le niveau des professionnels non plus.
D'avance merci et désole pour toutes les questions que je vous pose
Salut,
Franchement si tu compte commencer à changer les pièces de ton vieux biclou je te conseille plutôt de chercher ds les petites annonces pour t'acheter un vélo d'occaz un peu plus dans l'air du temps...il y a de bonnes affaires à faire sur troc-velo.com :wink:
pepsy56
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par pepsy56 »

Pour le moment je compte juste changer mes pneus pour rouler avec. Les autres pièces effectivement j'ai regarder un peu sur internet j'aviserai de changer le vélo, du moins de le laisser chez mes parents pour rouler quand je rentre chez eux.
Quel pneus utilisez-vous?
débutant
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par débutant »

En ce qui me concerne j'utilise plutôt celui à l'arrière.

Mais ceci dépend des sensibilités de chacun. Certains vont jusqu'à utiliser les deux :D
pepsy56
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par pepsy56 »

Je voulais dire quel marque de pneu, mais vous ne pouviez pas deviner de ce que je parlais :D
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Christian Robin
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par Christian Robin »

pepsy56 a écrit :Pour le moment je compte juste changer mes pneus pour rouler avec. Les autres pièces effectivement j'ai regarder un peu sur internet j'aviserai de changer le vélo, du moins de le laisser chez mes parents pour rouler quand je rentre chez eux.
Quel pneus utilisez-vous?
Tu te prends des pneus costauds à pas trop cher...tu as le choix entre Continental, Michelin lithion....bref, tu lances là un sujet de post à n'en plus finir: chaque triathlète ayant son opinion là dessus.
Tu rentres chez le premier vélociste venu, tu lui donnes ton cahier des charges, et tu achètes :wink:

A ta place, je ne me ferais pas chier à changer quoi que ce soit sur ton clou,un vieux vélo restant un vieux vélo, qui à l'époque était sans doute de très bonne qualité, donc utilisable aujourd'hui. Mais à ceci près:

1) je ferais une petite visite médicale du tout, avec nettoyage graissage graissage du dérailleur, des cables etc , visite des patins de freins, pour la sécurité
2) j'achèterais un ensemble pédales automatiques + chaussures, parce que tu pourras les transférer sur un éventuel nouveau vélo, et comme chaussures, je prendrais des chaussures de triathlon, pour déjà m'entraîner aux transitions
( ces chaussures ne sont fermées que par un seul velcro, pour leur usage, utilise la fonction "recherche" sur OT
vérifie toutefois qu'avec les années, la pas de vis soit le même. Pour cela, démonte une pédale: clé plate de 15, pour la pédale de droite ( non, ce n'est pas Frédéric Mitterand :roll: qui est le con qui gueule derrière moi ! ), tu dévisses dans le sens habituel(ie en sens inverse des aiguilles d'une montre), pour la pédale de gauche ( Non, ce n'est pas Jack Lang, abruti ! on est sur la rubrique Matos d'OT, pas à écouter tes conneries ! :evil: ), le pas est inversé, donc tu dévisses en sens inverse de l'habitude, c'est à dire que tu dévisses dans le sens des aiguilles d'une montre.
Voilà. Bonne journée, et n'oublie pas aussi d'investir dans un casque ! :wink:
le husky
débutant
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par débutant »

pepsy56 a écrit :Je voulais dire quel marque de pneu
Avec un bon marker (feutre) tu peux pratiquement marquer tout ce que tu souhaites en t'appliquant bien :D Chois-en un indélébile :D Ceux utilisés pour marquer les tri athlètes à l'entrée des parcs à vélo font très bien l'affaire.

Il y a également des petits sticker pour marquer tes pneus. Ca peut être sympa puisque nous entrons dans la période "commerciale" de Noël :D

En revanche je ne sais pas s'il est possible de les marquer par un n° antivol telles les vitres d'une voiture. Mais les spécialistes de ce forum pouront peut-être t'apporter des précisions. (Il serait dommage que tu te fasses voler tes pneus sur un parc à vélo de tri pour les exposer lors de l'inauguration d'un nouveau musée local du vélo :D).

Bon marquage en attendant.
yoann-51
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par yoann-51 »

débutant a écrit :
pepsy56 a écrit :Je voulais dire quel marque de pneu
Avec un bon marker (feutre) tu peux pratiquement marquer tout ce que tu souhaites en t'appliquant bien :D Chois-en un indélébile :D Ceux utilisés pour marquer les tri athlètes à l'entrée des parcs à vélo font très bien l'affaire.

Il y a également des petits sticker pour marquer tes pneus. Ca peut être sympa puisque nous entrons dans la période "commerciale" de Noël :D

En revanche je ne sais pas s'il est possible de les marquer par un n° antivol telles les vitres d'une voiture. Mais les spécialistes de ce forum pouront peut-être t'apporter des précisions. (Il serait dommage que tu te fasses voler tes pneus sur un parc à vélo de tri pour les exposer lors de l'inauguration d'un nouveau musée local du vélo :D).

Bon marquage en attendant.
toi en tout cas à ce rythme là tu va être pris aux grosses têtes sans entretien d'embauche.... franchement t'es content de ta blague ??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Le sport va chercher
la peur pour la dominer,
la fatigue pour en triompher,
la difficulté pour la vaincre. P de Coubertin
pepsy56
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Re: Un débutant en plus

Message non lu par pepsy56 »

Bonsoir
J'ai été me promener chez un vélociste cette après-midi. Il avait en stock les pneus cité plus bas. Bon rentré chez moi ils sont installés je les testerai un peu plus demain matin.
Je pense effectivement amené le vélo chez un spécialiste pour faire une révision, après vérification des comptes je suis pas médium, mais il va me faire une grosse partie de la saison.
J'ai vu le P2C chez le vélociste à ma taille il m'appelait et me disait repart avec moi, mais c'est marrant ils accrochent les références a 4500€ :oops:
Je vais bien sur passé sur des pédale auto pour la facilité et rapidité au transition. Et bien sur j'envisage l'achat de chaussures adéquat au triathlon. Cela donne une idée pour noël aux moins.
Alors la config du mulet sur lequel je roule c'est: plateaux 52/42 et les 7vitesses sont étale comme suivant 13-15-17-21-23-25.
Ne connaissant pas grand chose aux configurations, je peut juste dire à mon niveau c'est que dans les bonnes cotes sa tire pas mal.
Le casque j'en possède un et roule toujours avec.
Bonne soirée à tous
PS: j'ai bien rigolé en lisant les posts que vous écrivez, sa fait plaisir de voir la bonne humeur omniprésente sur ce site.
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