Page 1 sur 2

CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 07 févr. 2015 17:25
par max239

Re: CELCIUS un belle article sur toi...

Posté : 07 févr. 2015 17:30
par chocho
Hein bêle ?
Hun baïle ?

Un bel :wink:

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 07 févr. 2015 17:35
par max239
oups j'ai écrit trop vite!! ^^

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 07 févr. 2015 17:52
par chocho
Errare humanum est !

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 07 févr. 2015 22:59
par Mael
Bing ! Dans la face du Celcius ! :mrgreen:

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 08 févr. 2015 01:24
par Thierry *OnlineTri*
Belle réponse d'Aurélien Lescure en effet, je pense que ce genre de recadrage a beaucoup plus de poids que si j'avais simplement supprimé à sa demande les propos tenus (ce qui n'aurait fait qu'attiser la thèse du "complot").

Il faut réaliser qu'il est IMPOSSIBLE de démontrer qu'un athlète est "propre" ou que quiconque est honnête. Un athlète n'a alors malheureusement que sa bonne foi à opposer aux inévitables doutes concernant ses performances. A la limite on verra ses doutes de manière plutôt positive, vu que c'est signe que l'athlète a tout de même quelques résultats ;)

Les athlètes sont malheureusement dans une position très inconfortable :

- les athlètes "propres" ne peuvent dénoncer les athlètes se dopant tant que ceux-ci ne sont pas officiellement pris sous peine de passer pour de "mauvais" sportifs se cherchant des excuses et/ou tomber sous le coup de la diffamation.

- si les athlètes "propres" dénoncent le dopage de manière générale dans leur discipline, nombreux sont ceux qui crieront au scandale car on touche alors à l'image de la discipline. La politique de l'autruche prévaut ainsi dans de nombreux sports foot, tennis, ...

- les athlètes doivent se réjouir de toutes les mesures prises pour prendre les tricheurs mais en subissent inévitablement tout le poids (tests à répétition, contrainte du système ADAMS) sans en avoir forcement les bénéfices (Les tests ne peuvent de toute façon "prouver" que l'athlète est propre). Tout au plus serviront ils à "limiter" la triche et éliminer quelques tricheurs...

- les athlètes doivent aussi résister eux-même à la tentation du dopage, malgré une charge d'entrainement toujours plus lourde (le niveau monte d'année en année) et une "pression" aux résultats toujours plus grande tout en sachant que d'autres ne se privent pas forcement... L'environnement de l'athlète joue ici pour beaucoup je pense.

- Au delà de ne pas se doper volontairement les athlètes doivent faire preuve d'une vigilance des plus accrues concernant la moindre prise de médicament, complément alimentaire, de steak apporté par un ami ou de petits bisous en boîte de nuit... sans forcement avoir les moyens de vérifier que tout est effectivement ok et qu'ils n'ont pas été dopé à l'insu de leur plein gré.

- s'ils se font prendre, le plus souvent eux-seuls tomberont et pas toutes les personnes qui auront pu profiter de leurs bons résultats dus au dopage. Prendre un tricheur coûte très cher, si l'affaire pars en justice une fédération peut vite se ruiner si les enjeux financiers sont importants.

On peut donc soupçonner que le dopage reste malheureusement fort rentable (Lance a t il plus perdu ou gagner à s'être dopé? Qu'en est il du TDF et du cyclisme?) et qu'il y a énormément d'hypocrisie dans le domaine (les autruches ont la vie belle).

Ma pensée actuelle sur le sujet est qu'il faut être pragmatique : le dopage existe, cela ne doit pas être tabou, il faut en parler simplement et démystifier ce que c'est, il faut éduquer sur le fait que l'on peut faire du sport HN sans se doper, tout comme on peut sans doute faire de la politique en étant intègre et sincère ;)

A ce titre, la réponse d'Aurélien me semble donc parfaitement adaptée. Il ne cherche pas à faire l'autruche mais réponds simplement avec son "coeur" aux accusations qui lui sont faites (forcement un peu énervé mais qui ne le serait pas à sa place?). C'est pour lui l'occasion de rappeler que pour un athlète HN les contraintes ne sont pas si légères que cela!

T.

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 13 févr. 2015 09:41
par Thierry *OnlineTri*
Pour ceux qui ne connaitrait pas Aurélien, très belle interview de lui sur Trimes :
http://www.trimes.org/2015/02/13/aureli ... a-turquie/
(on réalise encore plus comme le haut niveau est d'une cruauté sans appel).

T.

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 13 févr. 2015 20:54
par chocho
"la Turquie est un pays laïque tout à fait respectueux des droits de l’homme"

En cette période où beaucoup sont CHARLIE, il est peut être bon de rappeler le classement mondial des droits de la presse de ce pays :

154° sur 179...

http://fr.rsf.org/press-freedom-index-2013,1054.html

Ses raisons pour changer de pays sont compréhensibles, mais il ne faut pas non plus tomber dans la langue de bois qui met à mal tout son discours !
:?

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 13 févr. 2015 22:44
par flu
La France est 37ème sur la liste. Pour un pays dont la déclaration des Droits de l'Homme et du citoyen est issue, c'est pas l'idéal ...
Cet indicateur est, comme tous les autres, à interpréter avec précaution .

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 13 févr. 2015 23:40
par chocho
Et l'ONU, faut il prendre ses avis avec précaution ?

http://www.20minutes.fr/monde/1526999-2 ... -homme-onu

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 14 févr. 2015 00:03
par trimarc
Il y a aussi le Quatar qui nationalise à tour de bras: PITOYABLE

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 14 févr. 2015 08:58
par Frank
flu a écrit :La France est 37ème sur la liste. Pour un pays dont la déclaration des Droits de l'Homme et du citoyen est issue, c'est pas l'idéal ...
Cet indicateur est, comme tous les autres, à interpréter avec précaution .
Bonjour! Si être dans les 10 derniers signifie être dans un pays totalitariste, et si être dans le top 3 signifie l'anarchie parce que la presse n'a plus aucune limite, alors je trouve que 37e sur 179 est une excellente place.
A+!

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 14 févr. 2015 15:46
par FAYARD
chocho a écrit :"la Turquie est un pays laïque tout à fait respectueux des droits de l’homme"

En cette période où beaucoup sont CHARLIE, il est peut être bon de rappeler le classement mondial des droits de la presse de ce pays :

154° sur 179...

http://fr.rsf.org/press-freedom-index-2013,1054.html

Ses raisons pour changer de pays sont compréhensibles, mais il ne faut pas non plus tomber dans la langue de bois qui met à mal tout son discours !
:?
Je suis rassuré, il n'y a pas que moi qui suis surpris par cette phrase...que cet Athlète veuille changer de nationalité pour pouvoir faire de la WTS, je le comprends, il faut bien gagner sa vie mais de là à citer la Turquie comme un pays respectueux des droits de l'homme, faut pas pousser non plus...
Il n'avait pas à se justifier, il est libre de faire ce qu'il veut...
Frank a écrit :
flu a écrit :La France est 37ème sur la liste. Pour un pays dont la déclaration des Droits de l'Homme et du citoyen est issue, c'est pas l'idéal ...
Cet indicateur est, comme tous les autres, à interpréter avec précaution .
Bonjour! Si être dans les 10 derniers signifie être dans un pays totalitariste, et si être dans le top 3 signifie l'anarchie parce que la presse n'a plus aucune limite, alors je trouve que 37e sur 179 est une excellente place.
A+!
En France on enferme pas les journalistes, si la presse est à la botte des gouvernements successifs c'est qu'elle le veut bien et qu'elle y trouve son intérêt.

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 14 févr. 2015 19:54
par flu
Merci Fayard. Effectivement, dans une démocratie comme la France, nul besoin d'enfermer les journalistes, il suffit d'appliquer une censure ou autocensure préventive , avant publication.
Pour en revenir à l'objet du billet, Aurélien a bien raison et la Turquie est tout à fait louable au moins sportivement. Elle participe depuis des années a des compétitions sportives européennes .

Re: CELCIUS un bel article sur toi...

Posté : 14 févr. 2015 22:03
par Don
Les propos tenus par A Lescure sur son blog me rappellent d'autres situations plus anciennes.
Je me souviens de C Fleureton curieusement écarté par la fédé alors qu'il était clairement le numéro deux français. Le copinage efface l'équité de traitement... Plutôt que de parler saucisse merguez il serait préférable d'évoquer d'autres valeurs et de les appliquer au sein de la fédé.