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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 03 déc. 2019 21:59
par Billy
Boulegan a écrit : 03 déc. 2019 16:23
FAYARD a écrit : 03 déc. 2019 16:11
Blackstar a écrit : 03 déc. 2019 15:50 Il aurait pu (du) donner le français à pfp...
Ça n’aurait pas eu de sens, le mec obtient le vélo d’or mondial et c’est une autre qui obtient le vélo d’or français, c’est pas bien logique.
Bah, d'un autre côté, Julian, qu'est-ce qu'il en a à faire du Vélo d'Or français, il a eu le Vélo d'Or monde :lol: :lol:
Tu préfères une Porsche et une Dacia ou juste la Porsche ? :lol:
C'est vrai que c'est carrément une honte pour la deuxième fois le classement de PFP... Ils l'ont mis 3eme, derriere Thibault Pinot !!!
Quelle blague !! Thibault Pinot, dont les meilleurs résultats sont deux étapes et les générales sur des 2.1 franco-françaises, et une (oui tres belle) etape sur le tour de France, avant d'être victime de sa fragilité....
Contre un titre mondiale en XC l'année de son retour après chirurgie, et une autre titre mondial (plus confidentiel, d'accord, en VTT marathon), pour PFP en 2019...

Ca confirme ce que l'on disait de ce trophée francais, il a perdu toute crédibilité et entache l'image du vélo d'or Mondial.

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 03 déc. 2019 23:10
par Blueberry
FAYARD a écrit : 03 déc. 2019 16:11
Blackstar a écrit : 03 déc. 2019 15:50 Il aurait pu (du) donner le français à pfp...
Ça n’aurait pas eu de sens, le mec obtient le vélo d’or mondial et c’est une autre qui obtient le vélo d’or français, c’est pas bien logique.
Si on avait attribué un ballon d'Or européen, c'est pas Messi qui l'aurait eu ;-)

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 04 déc. 2019 02:02
par geraud
Billy a écrit : 03 déc. 2019 21:59 Ca confirme ce que l'on disait de ce trophée francais, il a perdu toute crédibilité et entache l'image du vélo d'or Mondial.
Tu veux dire qu'il en a eu une un jour? :mrgreen:
Ce genre de trophées, comme le ballon d'or au foot, c'est avant tout une affaire de communication et de médias, avec des votes plus ou moins orientés, où la popularité joue parfois autant que la performance.
En plus, autant au foot il n'y a pas de classement individuel autre que ces récompenses, autant en cyclisme il y a un classement mondial chez les hommes, les femmes, sur route, cyclocross, etc... qui reflète sans doute plus la véritable valeur.

Déjà pour définir le numéro 1 mondial sur route, en comparant des sprinters, des coureurs de classiques, des coureurs de GT,... c'est un peu comme comparer des attaquants, gardiens, défenseurs pour attribuer le ballon d'or: ca n'a pas beaucoup de sens.
Mais la, on veut carrément mettre dans le même classement des routiers, des VTTiste, hommes et femmes confondus… On est sur de l'émotion plus que sur de la performance.

Ou alors, si on veut tout mélanger, pour moi il faut le donner à VdP, qui a été au plus haut niveau mondial sur route (et même Alaphilippe s'en souvient s'il repense au printemps dernier), cyclocross et VTT.

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 04 déc. 2019 03:39
par Billy
geraud a écrit : 04 déc. 2019 02:02
Billy a écrit : 03 déc. 2019 21:59 Ca confirme ce que l'on disait de ce trophée francais, il a perdu toute crédibilité et entache l'image du vélo d'or Mondial.
Tu veux dire qu'il en a eu une un jour? :mrgreen:
Ce genre de trophées, comme le ballon d'or au foot, c'est avant tout une affaire de communication et de médias, avec des votes plus ou moins orientés, où la popularité joue parfois autant que la performance.
En plus, autant au foot il n'y a pas de classement individuel autre que ces récompenses, autant en cyclisme il y a un classement mondial chez les hommes, les femmes, sur route, cyclocross, etc... qui reflète sans doute plus la véritable valeur.

Déjà pour définir le numéro 1 mondial sur route, en comparant des sprinters, des coureurs de classiques, des coureurs de GT,... c'est un peu comme comparer des attaquants, gardiens, défenseurs pour attribuer le ballon d'or: ca n'a pas beaucoup de sens.
Mais la, on veut carrément mettre dans le même classement des routiers, des VTTiste, hommes et femmes confondus… On est sur de l'émotion plus que sur de la performance.

Ou alors, si on veut tout mélanger, pour moi il faut le donner à VdP, qui a été au plus haut niveau mondial sur route (et même Alaphilippe s'en souvient s'il repense au printemps dernier), cyclocross et VTT.
En fait, la où il y a une subtilité, c’est que le vélo d’or Mondial ne récompense (historiquement?) que des cyclistes sur route. Il semble que seule la route soit prise en compte, et la le classement a du sens (Alaphilippe, Bernal, Roglic). Sinon évidemment, le cycliste de l’année, c’est MVDP...
Par contre le vélo d’or français récompense toutes disciplines confondues, et là la deuxième place de Pinot ne peut s’expliquer qu’a la popularité, tu as raison....

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 04 déc. 2019 09:33
par Boulegan
Billy a écrit : 04 déc. 2019 03:39 En fait, la où il y a une subtilité, c’est que le vélo d’or Mondial ne récompense (historiquement?) que des cyclistes sur route. Il semble que seule la route soit prise en compte, et la le classement a du sens (Alaphilippe, Bernal, Roglic). Sinon évidemment, le cycliste de l’année, c’est MVDP...
"Évidemment", je ne sais pas.
MVDP a connu une saison bien remplie mais Alaphilippe, c'est des victoires exceptionnelles à Milan-San Remo et à la Flèche Wallonne, il gagne la Strade Bianche, deux étapes sur Tirreno-Adriatico face à de purs sprinters, c'est aussi trois étapes sur le Tour de France et une 5e place au général à Paris après avoir porté le Jaune pendant une dizaine de jours.
On parle de MVDP mais Wout van Aert, c'est pas "dégueu" ce qu'il a fait également pour une première saison chez les pros sur route. De mémoire je crois, c'est deux étapes sur le Dauphiné dont un CLM ind. supersonique. S'il ne se boite pas sur le TdF (maillot blanc quelques jours), il aurait sans doute signé de belles performances en fin de saison dont un championnat du Monde taillé pour lui (comme pour MVDP annoncé grand favori).

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 04 déc. 2019 09:48
par geraud
Boulegan a écrit : 04 déc. 2019 09:33 S'il ne se boite pas sur le TdF (maillot blanc quelques jours), il aurait sans doute signé de belles performances en fin de saison dont un championnat du Monde taillé pour lui (comme pour MVDP annoncé grand favori).
Et si Pinot ne se blesse pas à 3 jours de la fin du Tour, et si Froome ne tombe pas... :wink:

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 04 déc. 2019 09:55
par geraud
Billy a écrit : 04 déc. 2019 03:39
geraud a écrit : 04 déc. 2019 02:02
Billy a écrit : 03 déc. 2019 21:59 Ca confirme ce que l'on disait de ce trophée francais, il a perdu toute crédibilité et entache l'image du vélo d'or Mondial.
Tu veux dire qu'il en a eu une un jour? :mrgreen:
Ce genre de trophées, comme le ballon d'or au foot, c'est avant tout une affaire de communication et de médias, avec des votes plus ou moins orientés, où la popularité joue parfois autant que la performance.
En plus, autant au foot il n'y a pas de classement individuel autre que ces récompenses, autant en cyclisme il y a un classement mondial chez les hommes, les femmes, sur route, cyclocross, etc... qui reflète sans doute plus la véritable valeur.

Déjà pour définir le numéro 1 mondial sur route, en comparant des sprinters, des coureurs de classiques, des coureurs de GT,... c'est un peu comme comparer des attaquants, gardiens, défenseurs pour attribuer le ballon d'or: ca n'a pas beaucoup de sens.
Mais la, on veut carrément mettre dans le même classement des routiers, des VTTiste, hommes et femmes confondus… On est sur de l'émotion plus que sur de la performance.

Ou alors, si on veut tout mélanger, pour moi il faut le donner à VdP, qui a été au plus haut niveau mondial sur route (et même Alaphilippe s'en souvient s'il repense au printemps dernier), cyclocross et VTT.
En fait, la où il y a une subtilité, c’est que le vélo d’or Mondial ne récompense (historiquement?) que des cyclistes sur route. Il semble que seule la route soit prise en compte, et la le classement a du sens (Alaphilippe, Bernal, Roglic). Sinon évidemment, le cycliste de l’année, c’est MVDP...
Par contre le vélo d’or français récompense toutes disciplines confondues, et là la deuxième place de Pinot ne peut s’expliquer qu’a la popularité, tu as raison....
Mais niveau mondial aussi (même si tu as raison pour les routiers)
Roglic termine numéro 1 mondial.
Pourtant il est devancé par Alaphilippe mais aussi par Bernal.
Certes, Alaphilippe et Bernal ont fait une super saison, mais le fait d etre français et d avoir enflammé le Tour pour l un et d etre vainqueur du Tour pour l autre ont joué.
Niveau médiatisation et popularité le Tour ecrase tout.
D ailleurs le velo d or mondial est souvent le vainqueur du Tour. Le numéro 1 mondial, c est moins vrai

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 04 déc. 2019 10:05
par Boulegan
geraud a écrit : 04 déc. 2019 09:48
Boulegan a écrit : 04 déc. 2019 09:33 S'il ne se boite pas sur le TdF (maillot blanc quelques jours), il aurait sans doute signé de belles performances en fin de saison dont un championnat du Monde taillé pour lui (comme pour MVDP annoncé grand favori).
Et si Pinot ne se blesse pas à 3 jours de la fin du Tour, et si Froome ne tombe pas... :wink:
Sauf que les résultats de Pinot et de Froome sont en deçà de ceux engrangés par WVA durant cette saison.

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 04 déc. 2019 11:13
par Blackstar
FAYARD a écrit : 03 déc. 2019 16:11
Blackstar a écrit : 03 déc. 2019 15:50 Il aurait pu (du) donner le français à pfp...
Ça n’aurait pas eu de sens, le mec obtient le vélo d’or mondial et c’est une autre qui obtient le vélo d’or français, c’est pas bien logique.
La logique dans le cyclisme :lol: et l'attribution d'un titre honorifique... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Les deux ont fait une saison exceptionnelle, tu peux très bien donner une reconnaissance à PFP, ca ne fera pas d'ombre au cyclisme français, bien au contraire.
Elle prend 2 titres mondiaux et elle en a dans tous les domaines du cyclisme depuis 5 ans. Il lui faut quoi ? 1 saison Olympique avec tous les titres ?

Autres domaine, le cinéma :
2012 : Dujardin prend l'Oscar et Sy le César. Les deux sont au top et tout le monde est content.

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 04 déc. 2019 12:24
par Boulegan
Blackstar a écrit : 04 déc. 2019 11:13 La logique dans le cyclisme :lol: et l'attribution d'un titre honorifique... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Les deux ont fait une saison exceptionnelle, tu peux très bien donner une reconnaissance à PFP, ca ne fera pas d'ombre au cyclisme français, bien au contraire.
Elle prend 2 titres mondiaux et elle en a dans tous les domaines du cyclisme depuis 5 ans. Il lui faut quoi ? 1 saison Olympique avec tous les titres ?
Autres domaine, le cinéma :
2012 : Dujardin prend l'Oscar et Sy le César. Les deux sont au top et tout le monde est content.
En clair, tout le monde est d'accord pour dire que le milieu du vélo est dirigé par de gros messieurs misogynes qui pensent que le cyclisme féminin est une sous-catégorie, comme le bmx ou le cyclisme acrobatique ? :lol:

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 04 déc. 2019 14:32
par Blackstar
Absalon l'a eu 4 ans de suite donc c'est pas nécessairement la pratique qui discriminer.
Même si statistiquement, vaut mieux faire de la route et avoir que quelques coup d'éclats dans sa saison visiblement...
Je vais donc dire que si Marotte avait fait une saison identique à celle de PFP, je suis pas certains du classement.

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 05 déc. 2019 19:39
par Kenzo
Hier soir à Vilvord on a récompensé le meilleur coureur cycliste belge

Image

Et c'est Remco Evenepoel qui a reçu le 'Vélo de Cristal' il a devancé Philippe Gilbert et Wout Van Aert et succède à Victor Campenaerts.

Elites hommes:

Remco Evenepoel 678 ptn
Philippe Gilbert 538
Wout van Aert 512
Victor Campenaerts 370
Thomas De Gendt 190

Dames:

Sanne Cant 684 ptn
Sofie De Vuyst 402
Lotte Kopecky 402
Jolien D'hoore 364
Julie De Wilde 272

Meilleur manager/DS:

Patrick Lefevere
Christoph Roodhooft
Tom Steels

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 06 déc. 2019 15:14
par Kenzo
Image

:arrow: https://www.dhnet.be/sports/cyclisme/mi ... 0c46f34dc5

Aie !!! La solution serait de remettre le Manie ou Pompeiana pour compenser justement la perte du Poggio non ?

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 06 déc. 2019 15:25
par warp1977
Je ne vais pas répondre à ta question.. mais bordel quelle classe sur le vélo :sm3:

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 06 déc. 2019 15:25
par Kenzo
Un peu de matos

Image

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:arrow: http://www.astanaproteam.kz/modules.php ... ws&id=3378

:arrow: https://twitter.com/team_medellin/statu ... 6946082817

Celui de Lopez (pour l'entrainement) ressemble un peu à Specialized Tarmac :whistle:

:arrow: https://www.instagram.com/p/B5pBKz_ox7p ... hare_sheet

Lutsenko et Fuglsang au centre Boardman pour travailler en soufflerie

et pour info Lopez fera le Tour et Fuglsang le Giro 8)