Le vélo c'est DANGEREUX !

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
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coleopt
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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par coleopt » 26 août 2019 16:32

C’est peut être parce que j’en vois de toutes les couleurs depuis des années, quand tu bosses en civil dans une voiture banalisée, des gens qui grillent des feux, c’est par dizaines toutes les nuits que je le constate, sans parler des mecs bourrés, des vitesses stratosphériques sur les grands axes ou en ville. Le week-end c’est un festival d’infractions de la part des automobilistes alors un vélo, j’y fait même plus attention.
des patients qui ont des pathologies graves, mortelles, incurables j’en vois toute la journée ce n’est pas pour autant que ceux qui ont quelque chose de bénin doivent être traiter différemment, tu vois nous n’avons pas la même vision des choses.
Pour finir, je ne comprendrais jamais cette exemplarité que les cyclistes devraient avoir pour qu’ils soient respectés alors que dans le même temps, les automobilistes ne le sont absolument pas, mais avec les conséquences dramatiques que cela entraîne.
personne ne te dis que les cyclistes doivent être plus exemplaires que les autres. Ici on parle des cyclistes donc on évoque aussi leurs comportements.
Maintenant une petite anecdote . Il y a environ 2 ans , une petite dame sur le trottoir qui marchait tranquillement c’est fait renverser par une voiture qui a voulu éviter , certes pas un vélo , mais un chien qui n’a pas respecté un stop ( un vélo cela aurait été la même chose). Cette dame , aujourd’hui ne marchera plus car le choc l’a poussé sur une rambarde , ce qui lui a provoqué une fracture de la quatrième lombaire , recul du mur postérieur, et compression de la moelle . Elle est maintenant paraplégique. Tu sais de haut de ton métier tu ne connais pas tout ni toutes les conséquences. Tu interviens peut-être sur les accidents , mais après il y aussi des choses qui se passent.

FAYARD
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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par FAYARD » 26 août 2019 16:47

coleopt a écrit :
26 août 2019 16:32
C’est peut être parce que j’en vois de toutes les couleurs depuis des années, quand tu bosses en civil dans une voiture banalisée, des gens qui grillent des feux, c’est par dizaines toutes les nuits que je le constate, sans parler des mecs bourrés, des vitesses stratosphériques sur les grands axes ou en ville. Le week-end c’est un festival d’infractions de la part des automobilistes alors un vélo, j’y fait même plus attention.
des patients qui ont des pathologies graves, mortelles, incurables j’en vois toute la journée ce n’est pas pour autant que ceux qui ont quelque chose de bénin doivent être traiter différemment, tu vois nous n’avons pas la même vision des choses.
Pour finir, je ne comprendrais jamais cette exemplarité que les cyclistes devraient avoir pour qu’ils soient respectés alors que dans le même temps, les automobilistes ne le sont absolument pas, mais avec les conséquences dramatiques que cela entraîne.
personne ne te dis que les cyclistes doivent être plus exemplaires que les autres. Ici on parle des cyclistes donc on évoque aussi leurs comportements.
Maintenant une petite anecdote . Il y a environ 2 ans , une petite dame sur le trottoir qui marchait tranquillement c’est fait renverser par une voiture qui a voulu éviter , certes pas un vélo , mais un chien qui n’a pas respecté un stop ( un vélo cela aurait été la même chose). Cette dame , aujourd’hui ne marchera plus car le choc l’a poussé sur une rambarde , ce qui lui a provoqué une fracture de la quatrième lombaire , recul du mur postérieur, et compression de la moelle . Elle est maintenant paraplégique. Tu sais de haut de ton métier tu ne connais pas tout ni toutes les conséquences. Tu interviens peut-être sur les accidents , mais après il y aussi des choses qui se passent.
Tu compares des patients avec des délinquants de la route, décidément comparaison n’est pas raison. Quant à ta pauvre dame, c’est un chien qui a traversé, pas un cycliste et puis il y a deux responsables dans cette affaire, le propriétaire du chien, si il y en a un et surtout l'automobiliste qui a commis une faute. Perso je ne freine jamais pour un animal qui traverse, parce que j’ai déjà eu un accident quand j’étais jeune conducteur, j’ai percuté la voiture devant moi parce qu’elle a pilé pour éviter un chien, et j’ai pas envie d'être blessé ni de tuer un être humain pour éviter la mort d’un animal, question de priorité.
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coleopt
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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par coleopt » 26 août 2019 17:49

Tu ne comprends vraiment rien!!!!!!! Mais je préfère en rester là, car je vais être désagréable.

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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par FAYARD » 26 août 2019 18:04

coleopt a écrit :
26 août 2019 17:49
Tu ne comprends vraiment rien!!!!!!! Mais je préfère en rester là, car je vais être désagréable.
C’est toi qui ne veut pas comprendre que l’attitude des cyclistes n’excusera jamais celle des automobilistes, chacun est responsable de ses propres faits. «  Je le fais parce que les autres le font «  ça n’existe pas en droit pénal.
Les chiffres de la sécurité routière sont sans appel et dans les explications concernant l’accidentologie, je n’ai jamais vu cette histoire de mimétisme. C’est vous qui êtes bornés.
Moi je m’en tiens aux faits. Les faits c’est 175 cyclistes tués en 2018, 57% des cas sur route de campagne, et dans plus de 60% des cas, le cycliste n’est pas en tort. Aucun cas d’automobiliste tué à cause d’un cycliste et aucun piéton piéton tué par un cycliste depuis des années. Les faits sont têtus, mais c’est les faits.
Les verts vainqueur du Derby !!! :sm3: :sm3:

L'étranger
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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par L'étranger » 26 août 2019 18:13

On n'excuse rien du tout FAYARD... Tu mélanges tout ! On dit juste qu'avec un peu plus de civisme de la part de chacun, les choses iraient beaucoup mieux. POINT ! Fin du débat pour moi, c'est stérile d'échanger avec toi.

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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par FAYARD » 26 août 2019 18:19

wax75 a écrit :
26 août 2019 13:49

Le non respect des règles par les cyclistes entraine forcément un mimétisme chez les autres usagers. D'ailleurs je constate que les 2 roues motorisées se permettent de + en + de griller les feux quand il n'y a personne ... comme le font les cylcistes.
Et quand les gens ne respectent pas les règles ça devient l'anarchie.
Cela entraine également une "haine" envers les cyclistes qui se comportent pour la plupart comme des sauvages et se croient prioritaires sur tous les autres, et leur sentiment d'impunité insupporte les autres usagers de la route, aussi bien automobilistes que piétons.
Si tu avais une vie sociale tu te rendrai compte que beaucoup de gens sont exédés par le non respect des règles par les cyclistes et je ne peux pas leur donner tort.
Je le remet parce que vous n’avez pas dû le lire....Y’a rien qui vous choque ?
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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par FAYARD » 26 août 2019 18:49

L'étranger a écrit :
26 août 2019 18:13
On n'excuse rien du tout FAYARD... Tu mélanges tout ! On dit juste qu'avec un peu plus de civisme de la part de chacun, les choses iraient beaucoup mieux. POINT ! Fin du débat pour moi, c'est stérile d'échanger avec toi.
Moi je dis qu’avec des peines de prison plus sévères et réellement effectuées par les automobilistes qui tuent sur la route, les choses iraient beaucoup mieux.
Les verts vainqueur du Derby !!! :sm3: :sm3:


Mopimoi
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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par Mopimoi » 27 août 2019 09:15

FAYARD a écrit :
26 août 2019 18:04
Moi je m’en tiens aux faits. Les faits c’est 175 cyclistes tués en 2018, 57% des cas sur route de campagne, et dans plus de 60% des cas, le cycliste n’est pas en tort. Aucun cas d’automobiliste tué à cause d’un cycliste et aucun piéton piéton tué par un cycliste depuis des années. Les faits sont têtus, mais c’est les faits.
Les faits disent donc que dans 40% des cas, le cycliste est en tort. On pourrait donc potentiellement éviter 70 morts par an (40% de 175), en commençant par respecter les feux par exemple.

Par ailleurs, comme il a été dit, redit et re re dit, le mauvais comportement de certains cycliste énerve un très grand nombre d'automobilistes (un très, très grand nombre... y'a qu'à lire les commentaires partout). Donc un cycliste qui grille un feu est un cycliste qui TE met en danger, qui ME met en danger et qui nous met tous en danger. Combien de ces 60% de cyclistes morts dans leur bon droit le sont à cause d'un automobiliste énervé qui aurait facilement pu éviter l'accident en ne doublant pas n'importe comment / ne frôlant pas etc ?

Certes c'est une conséquence indirecte et pas mesurable, donc comme tu tiens absolument à ne t'en tenir qu'aux faits tu préfère la nier.

En attendant d'ouvrir les yeux là dessus, tiens t'en aux faits, et vois les 70 cyclistes qui sont morts parce qu'ils ont fait une connerie.

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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par FAYARD » 27 août 2019 10:24

Mopimoi a écrit :
27 août 2019 09:15
FAYARD a écrit :
26 août 2019 18:04
Moi je m’en tiens aux faits. Les faits c’est 175 cyclistes tués en 2018, 57% des cas sur route de campagne, et dans plus de 60% des cas, le cycliste n’est pas en tort. Aucun cas d’automobiliste tué à cause d’un cycliste et aucun piéton piéton tué par un cycliste depuis des années. Les faits sont têtus, mais c’est les faits.
Les faits disent donc que dans 40% des cas, le cycliste est en tort. On pourrait donc potentiellement éviter 70 morts par an (40% de 175), en commençant par respecter les feux par exemple.

Par ailleurs, comme il a été dit, redit et re re dit, le mauvais comportement de certains cycliste énerve un très grand nombre d'automobilistes (un très, très grand nombre... y'a qu'à lire les commentaires partout). Donc un cycliste qui grille un feu est un cycliste qui TE met en danger, qui ME met en danger et qui nous met tous en danger. Combien de ces 60% de cyclistes morts dans leur bon droit le sont à cause d'un automobiliste énervé qui aurait facilement pu éviter l'accident en ne doublant pas n'importe comment / ne frôlant pas etc ?

Certes c'est une conséquence indirecte et pas mesurable, donc comme tu tiens absolument à ne t'en tenir qu'aux faits tu préfère la nier.

En attendant d'ouvrir les yeux là dessus, tiens t'en aux faits, et vois les 70 cyclistes qui sont morts parce qu'ils ont fait une connerie.
Des plans sur la comète, c’est tout ce que ça vaut.
Les verts vainqueur du Derby !!! :sm3: :sm3:

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arkaos
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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par arkaos » 27 août 2019 10:37

D'accord avec Fayard.
http://www.urkirolaktriathlon-saintjeandeluz.com/
en 2019 Viva España!:
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Boulegan
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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par Boulegan » 27 août 2019 10:52

Mopimoi a écrit :
27 août 2019 09:15
En attendant d'ouvrir les yeux là dessus, tiens t'en aux faits, et vois les 70 cyclistes qui sont morts parce qu'ils ont fait une connerie.
Tiens, moi ce matin, j'ai ouvert les yeux. Comme tous les matins et tous les soirs, je vélotafe.
Alors ce matin, j'ai un gros 4x4 Navarra qui m'est passé 30 cm, à environ 90 km/h sur une route limitée à 50 km/h avec 3 radars pédagogiques sur 5 km.
J'ai eu droit à 3 refus de priorité dont 2 stops grillés, j'ai du voir 9 véhicules sur 10 en excès de vitesse (et j'ai du voir 5-600 véhicules), y avait aussi deux camions de livraison stationnés sur la chaussée obligeant tous les véhicules à franchir une ligne blanche (au risque de tamponner les véhicules, motos et vélos arrivant en face)...
Petite matinée cela dit, j'ai connu bien "mieux", c'est encore les vacances. :roll:
La semaine prochaine, ça va être l'hystérie sur les routes avec la rentrée scolaire et la reprise du taf pour beaucoup.
Et le soir, c'est bien pire... :arrow:
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde

david75
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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par david75 » 27 août 2019 10:56

C'est vrai qu'il serait logique que les cyclistes respectent aussi scrupuleusement le code de la route....en théorie.

Cela dit je ne le fais pas...contradiction avec moi-même qui a tendance à suivre les règles habituellement...oui et non.

J'avoue : je grille un nombre incalculable de feux que ce soit lors de mon velotaf et de mes sorties d'entrainement.
C'est vrai que c'est pas bien et que ça peut énerver un certain nombre d'automobilistes.

Alors pourquoi?

Ben, faut pas se le cacher, c'est quand même un peu chiant d'attendre à un feu alors qu'il n'y a aucun risque à traverser. Donc oui je grille les feux, mais pas n'importe comment...et d'ailleurs ce n'est pas parce que j'ai la priorité ou le feu vert que je fait pas gaffe à l'intersection.

Mais il n'y a pas que ça...je pense que je suis beaucoup plus en sécurité en prenant de l'avance sur les autres voitures qui attendent au feu.
Ben oui, le temps de rechausser, de ré-accélérer, ben je gêne les voitures qui vont essayer de me doubler --> danger.
Et en plus cela énerve aussi les automobilistes de patienter derriere un vélo.

Donc c'est quoi le plus énervant pour les voitures?
Ceux qui s'énervent devant les vélos qui grillent les feux...ben, pour moi, c'est des jaloux...et ils devraient se réjouir de pouvoir mettre les gaz sans être emm...dés par un vélo qui pinaille à redémarrer des que le feu passe au vert.

Et puis si on veux aller dans ce sens (c.a.d suivre srupuleusement toutes les règles) alors y'a beaucoup à dire sur les piétons.
Donc vous qui respectez les feux à vélos, vous ne traversez jamais en dehors des passages piétons quand vous êtes à pieds? --> les conséquences sont quasi-identiques. Et les automobilistes raleurs, une fois qu'ils sont piétons, ils ne font pas la même chose?

Donc je grille les feux à vélo de la même manière que je traverse hors des clous à pieds: Finalement je ne suis pas les règles mais au moins je suis logique avec moi-même
David

FAYARD
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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par FAYARD » 27 août 2019 11:14

david75 a écrit :
27 août 2019 10:56
C'est vrai qu'il serait logique que les cyclistes respectent aussi scrupuleusement le code de la route....en théorie.

Cela dit je ne le fais pas...contradiction avec moi-même qui a tendance à suivre les règles habituellement...oui et non.

J'avoue : je grille un nombre incalculable de feux que ce soit lors de mon velotaf et de mes sorties d'entrainement.
C'est vrai que c'est pas bien et que ça peut énerver un certain nombre d'automobilistes.

Alors pourquoi?

Ben, faut pas se le cacher, c'est quand même un peu chiant d'attendre à un feu alors qu'il n'y a aucun risque à traverser. Donc oui je grille les feux, mais pas n'importe comment...et d'ailleurs ce n'est pas parce que j'ai la priorité ou le feu vert que je fait pas gaffe à l'intersection.

Mais il n'y a pas que ça...je pense que je suis beaucoup plus en sécurité en prenant de l'avance sur les autres voitures qui attendent au feu.
Ben oui, le temps de rechausser, de ré-accélérer, ben je gêne les voitures qui vont essayer de me doubler --> danger.
Et en plus cela énerve aussi les automobilistes de patienter derriere un vélo.

Donc c'est quoi le plus énervant pour les voitures?
Ceux qui s'énervent devant les vélos qui grillent les feux...ben, pour moi, c'est des jaloux...et ils devraient se réjouir de pouvoir mettre les gaz sans être emm...dés par un vélo qui pinaille à redémarrer des que le feu passe au vert.

Et puis si on veux aller dans ce sens (c.a.d suivre srupuleusement toutes les règles) alors y'a beaucoup à dire sur les piétons.
Donc vous qui respectez les feux à vélos, vous ne traversez jamais en dehors des passages piétons quand vous êtes à pieds? --> les conséquences sont quasi-identiques. Et les automobilistes raleurs, une fois qu'ils sont piétons, ils ne font pas la même chose?

Donc je grille les feux à vélo de la même manière que je traverse hors des clous à pieds: Finalement je ne suis pas les règles mais au moins je suis logique avec moi-même
Au moins tu assumes le fait de ne pas être parfait.
Les verts vainqueur du Derby !!! :sm3: :sm3:

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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Message non lu par FAYARD » 27 août 2019 11:15

Boulegan a écrit :
27 août 2019 10:52
Mopimoi a écrit :
27 août 2019 09:15
En attendant d'ouvrir les yeux là dessus, tiens t'en aux faits, et vois les 70 cyclistes qui sont morts parce qu'ils ont fait une connerie.
Tiens, moi ce matin, j'ai ouvert les yeux. Comme tous les matins et tous les soirs, je vélotafe.
Alors ce matin, j'ai un gros 4x4 Navarra qui m'est passé 30 cm, à environ 90 km/h sur une route limitée à 50 km/h avec 3 radars pédagogiques sur 5 km.
J'ai eu droit à 3 refus de priorité dont 2 stops grillés, j'ai du voir 9 véhicules sur 10 en excès de vitesse (et j'ai du voir 5-600 véhicules), y avait aussi deux camions de livraison stationnés sur la chaussée obligeant tous les véhicules à franchir une ligne blanche (au risque de tamponner les véhicules, motos et vélos arrivant en face)...
Petite matinée cela dit, j'ai connu bien "mieux", c'est encore les vacances. :roll:
La semaine prochaine, ça va être l'hystérie sur les routes avec la rentrée scolaire et la reprise du taf pour beaucoup.
Et le soir, c'est bien pire... :arrow:
Entre toi et USAT, ça donne pas envie de rouler dans la région PACA. :sm1:
Les verts vainqueur du Derby !!! :sm3: :sm3:

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