COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
Z__orglub
Messages : 2376
Inscription : 12 nov. 2020 15:08

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Z__orglub »

Silver0l a écrit : 18 oct. 2021 10:29
Z__orglub a écrit : 17 oct. 2021 22:53
Au passage, on ne nous parle plus trop de l'Inde. Tu t'inquiétais beaucoup pour eux, mais la situation s'est calmé, avec un taux de vaccination assez faible (et un taux de mortalité 5 fois plus faible que chez nous).

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/india/
Là tu es vraiment ridicule. On a largement parler de l'Inde, et tout le monde sait que les chiffres officiels de décès ont été énormément sous-estimés. Il manque des millions de morts par rapport à la surmortalité observée!
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-in ... 9-20210722

Et par ailleurs, malgré une population beaucoup plus jeune qu'en Europe, les Indiens ont vraiment connus des moments dramatiques, avec des hôpitaux complètement saturés, des gens qui mourraient dans la rue, des milliers de personnes qui sont mortes à cause de pénuries d'oxygène, des crématoires en surchauffe, des drames dans des millions de familles... alors aller maintenant minimiser la crise dans ce pays, comment dire... :sm10: C'est un manque de respect total pour les millions de morts et le drame qu'ont vécu les Indiens dans leur chair.
Oui, les chiffres, quand ce sont les autres pays, ils sont toujours sous-estimés. C'est toujours pareil avec toi. Il n'y a qu'en France qu'ils seraient corrects selon toi. Et je ne minimise pas ce qu'il s'est passé en Inde. Il s'est passé la même chose que chez nous (sauf qu'ils ont eu un taux de mortalité cinq fois moins élevé).

En l'occurence, ce que je commente c'est la forme de la courbe, à savoir que l'épidémie s'est arrêté d'elle même (comme partout en fait), c'est assez remarquable.
Petithomme
Messages : 288
Inscription : 20 oct. 2016 07:32
Localisation : Munich

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Petithomme »

Silver : tu étais dans les premiers à dire : Vaccinez vous pour qu'on reprenne une vie normale !! Les anglais sont correctement vaccinés et reprennent une vie normale ???
C'est quoi ta solution ? on porte un masque et on montre notre laisser-passe pour aller au bistrot jusque la fin des temps ???
Z__orglub
Messages : 2376
Inscription : 12 nov. 2020 15:08

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Z__orglub »

Silver0l a écrit : 18 oct. 2021 10:37
Z__orglub a écrit : 17 oct. 2021 22:53
Silver0l a écrit : 17 oct. 2021 22:07 C'est chaud en Russie en ce moment.

Hier, plus de 1000 morts en une journée, du jamais vu depuis le début de la pandémie. Et la vaccination qui plafonne à 32%. Beaucoup de méfiance vis à vis du vaccin russe...

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Pas vraiment. A titre de comparaison, ramené au nombre d'habitant, c'est trois fois mois que ce qu'on a connu en France lors de la première vague. Leur taux de mortalité depuis le debut de la pandémie est inférieur au notre (si les chiffres sont fiables).

En tous cas, chez eux on pourra pas accuser Raoult, youtube et facebook.

Au passage, on ne nous parle plus trop de l'Inde. Tu t'inquiétais beaucoup pour eux, mais la situation s'est calmé, avec un taux de vaccination assez faible (et un taux de mortalité 5 fois plus faible que chez nous).

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/india/

Et bouh les vilains anglais qui ne veulent pas de pass ! Le Monde trouve que c'est pas bien du tout. Tout ça pour quelques libertés (on notera l'usage des guillemets dans l'article !).

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
Ben les anglais, on disait qu'ils étaient sorti des ronces grâce au vaccin, et que malgré l'explosion des cas, il n'y avait pas de conséquences sur les hospitalisations et les décès, mais le réel a fini par rattrapper l'illusion. Alors qu'en France, les décès, qui étaient à un niveau similaire à UK fin août ont largement chuté sous les 40/jour, ils n'ont pas baissé et se maintiennent autour de 140/j en UK.

https://ourworldindata.org/explorers/co ... ry=GBR~FRA

Bref, chaque jour qui passe, une centaine de personnes meurent pour que les gens aient le droit d'aller au pub sans pass... :sm10:
Faudrait savoir, tu nous dis qu'on ne peut pas comparer les pays (quand la comparaison est défavorable à la France), et maintenant les morts anglais c'est forcément la faute du pass !
Avatar de l’utilisateur
felipe
Messages : 1354
Inscription : 23 févr. 2007 16:12
Localisation : Pays du poulet

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par felipe »

Petithomme a écrit : 18 oct. 2021 06:30 Quelle honte de vouloir vivre libre !!! :)
Actuellement, je suis plus libre qu'avant la crise.

Je peux me déplacer comme je l'entends, aller à la piscine, etc. Il ne m'en coûte que 10 secondes pour montrer un QR code.

D'un autre côté, je ne suis plus enfermé dans un bureau, 8h/jour, à devoir m'engouffrer dans les bouchons comme un mouton.

Mouais, pas certains que je sois moins libre aujourd'hui qu'il y a 2 ans en arrière.
Objectifs : plaisir, santé et pas trop de bide
Silver0l
Messages : 9069
Inscription : 19 août 2005 09:45
Localisation : 92
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

Z__orglub a écrit : 18 oct. 2021 10:44
Silver0l a écrit : 18 oct. 2021 10:29
Z__orglub a écrit : 17 oct. 2021 22:53
Au passage, on ne nous parle plus trop de l'Inde. Tu t'inquiétais beaucoup pour eux, mais la situation s'est calmé, avec un taux de vaccination assez faible (et un taux de mortalité 5 fois plus faible que chez nous).

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/india/
Là tu es vraiment ridicule. On a largement parler de l'Inde, et tout le monde sait que les chiffres officiels de décès ont été énormément sous-estimés. Il manque des millions de morts par rapport à la surmortalité observée!
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-in ... 9-20210722

Et par ailleurs, malgré une population beaucoup plus jeune qu'en Europe, les Indiens ont vraiment connus des moments dramatiques, avec des hôpitaux complètement saturés, des gens qui mourraient dans la rue, des milliers de personnes qui sont mortes à cause de pénuries d'oxygène, des crématoires en surchauffe, des drames dans des millions de familles... alors aller maintenant minimiser la crise dans ce pays, comment dire... :sm10: C'est un manque de respect total pour les millions de morts et le drame qu'ont vécu les Indiens dans leur chair.
Oui, les chiffres, quand ce sont les autres pays, ils sont toujours sous-estimés. C'est toujours pareil avec toi. Il n'y a qu'en France qu'ils seraient corrects selon toi. Et je ne minimise pas ce qu'il s'est passé en Inde. Il s'est passé la même chose que chez nous (sauf qu'ils ont eu un taux de mortalité cinq fois moins élevé).
Toutes les stats ne sont pas égales. Il y a des pays qui ont des stats sérieuses (par ex. la plupart des pays d'Europe) et d'autres pas du tout (Russie et Inde sont des exemples évidents).

Une bonne façon de mesurer le sérieux des stats, c'est de comparer les chiffres officiels de décès COVID par rapport à la surmortalité observée. En France (mais aussi en Belgique, UK, Allemagne, Norvège, Japon...) il n'y a pas d'écart significatif (voire parfois une très légère sur-déclaration de cas COVID). Dans d'autres pays, il peut y avoir des écarts très significatifs, avec une sous-estimation massive des cas, que ce soit volontaire ou pas.

Pour avoir une idée du classement des pays en fonction de l'écart, on peut voir:
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... eaths.html
(malheureusement pas réactualisé depuis le début de l'année et le variant delta)
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
Apprenez à nager avec Le journal d'un nageur de l'ère post-Trump
Silver0l
Messages : 9069
Inscription : 19 août 2005 09:45
Localisation : 92
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

Z__orglub a écrit : 18 oct. 2021 10:52
Silver0l a écrit : 18 oct. 2021 10:37
Z__orglub a écrit : 17 oct. 2021 22:53

Pas vraiment. A titre de comparaison, ramené au nombre d'habitant, c'est trois fois mois que ce qu'on a connu en France lors de la première vague. Leur taux de mortalité depuis le debut de la pandémie est inférieur au notre (si les chiffres sont fiables).

En tous cas, chez eux on pourra pas accuser Raoult, youtube et facebook.

Au passage, on ne nous parle plus trop de l'Inde. Tu t'inquiétais beaucoup pour eux, mais la situation s'est calmé, avec un taux de vaccination assez faible (et un taux de mortalité 5 fois plus faible que chez nous).

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/india/

Et bouh les vilains anglais qui ne veulent pas de pass ! Le Monde trouve que c'est pas bien du tout. Tout ça pour quelques libertés (on notera l'usage des guillemets dans l'article !).

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
Ben les anglais, on disait qu'ils étaient sorti des ronces grâce au vaccin, et que malgré l'explosion des cas, il n'y avait pas de conséquences sur les hospitalisations et les décès, mais le réel a fini par rattrapper l'illusion. Alors qu'en France, les décès, qui étaient à un niveau similaire à UK fin août ont largement chuté sous les 40/jour, ils n'ont pas baissé et se maintiennent autour de 140/j en UK.

https://ourworldindata.org/explorers/co ... ry=GBR~FRA

Bref, chaque jour qui passe, une centaine de personnes meurent pour que les gens aient le droit d'aller au pub sans pass... :sm10:
Faudrait savoir, tu nous dis qu'on ne peut pas comparer les pays (quand la comparaison est défavorable à la France), et maintenant les morts anglais c'est forcément la faute du pass !
On ne peut pas comparer les taux dans l'absolu, trop de paramètres entrent en compte, mais on peut comparer la dynamique de l'épidémie, et on voit bien qu'alors qu'en France elle a drastiquement reculé depuis le pic de fin-août (quand les mesures du pass sanitaire ont commencé à produire leur effet sur les décès), alors qu'en UK la mortalité stagne à un niveau élevé, proche du pic du variant delta (entre 110 et 160 morts/j, et est plutôt croissante en ce moment).

Heureusement, les Anglais sont bien vaccinés, car l'exemple Russe montre que le pic du delta peut être aussi (voire plus) élevé que le pic de la première vague, ce qui tend à montrer que sans le vaccin ils seraient probablement à plus de 1000 morts/j.

Mais 150 morts/j ça reste énorme, on aurait parlé de chiffres pareil avant l'épidémie, tout le monde aurait hurlé que c'est absolument inadmissible: on s'est habitué à compter les morts par milliers.

Et ça reste TRES cher payé pour la "liberté" de pouvoir prendre une pinte sans scanner un code.

Pour moi, c'est le triste signe d'une société ou l'individualisme triomphant a mis fin à toute forme d'empathie et de solidarité envers les plus fragiles.
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
Apprenez à nager avec Le journal d'un nageur de l'ère post-Trump
Silver0l
Messages : 9069
Inscription : 19 août 2005 09:45
Localisation : 92
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

Petithomme a écrit : 18 oct. 2021 10:47 Silver : tu étais dans les premiers à dire : Vaccinez vous pour qu'on reprenne une vie normale !! Les anglais sont correctement vaccinés et reprennent une vie normale ???
C'est quoi ta solution ? on porte un masque et on montre notre laisser-passe pour aller au bistrot jusque la fin des temps ???
Mais on est revenu à la vie normale. Les bistros et les magasins sont ouverts, les bureaux de ma boîte ré-ouvrent, j'ai le droit d'aller voir des clients, je peux aller à la piscine, les compétitions ont repris, je peux rouler et voyager où je veux quand je veux, je peux aller au resto ou au ciné, le centre de vaccination de ma ville va fermer... Merci le vaccin!

Franchement, cette histoire de QR code, c'est complètement anecdotique à côté de tout ça.

Y a que des rageux antivax primaires bigardo-lalannistes pour encore s'exciter sur tout ça.
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
Apprenez à nager avec Le journal d'un nageur de l'ère post-Trump
Z__orglub
Messages : 2376
Inscription : 12 nov. 2020 15:08

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Z__orglub »

Silver0l a écrit : 18 oct. 2021 12:18
Z__orglub a écrit : 18 oct. 2021 10:52
Silver0l a écrit : 18 oct. 2021 10:37

Ben les anglais, on disait qu'ils étaient sorti des ronces grâce au vaccin, et que malgré l'explosion des cas, il n'y avait pas de conséquences sur les hospitalisations et les décès, mais le réel a fini par rattrapper l'illusion. Alors qu'en France, les décès, qui étaient à un niveau similaire à UK fin août ont largement chuté sous les 40/jour, ils n'ont pas baissé et se maintiennent autour de 140/j en UK.

https://ourworldindata.org/explorers/co ... ry=GBR~FRA

Bref, chaque jour qui passe, une centaine de personnes meurent pour que les gens aient le droit d'aller au pub sans pass... :sm10:
Faudrait savoir, tu nous dis qu'on ne peut pas comparer les pays (quand la comparaison est défavorable à la France), et maintenant les morts anglais c'est forcément la faute du pass !
On ne peut pas comparer les taux dans l'absolu, trop de paramètres entrent en compte, mais on peut comparer la dynamique de l'épidémie, et on voit bien qu'alors qu'en France elle a drastiquement reculé depuis le pic de fin-août (quand les mesures du pass sanitaire ont commencé à produire leur effet sur les décès), alors qu'en UK la mortalité stagne à un niveau élevé, proche du pic du variant delta (entre 110 et 160 morts/j, et est plutôt croissante en ce moment).
Sauf que t'as plein de pays où la mortalité est très faible et où il n'y a pas de pass sanitaire. On peut dire exactement ce qu'on veut en choisissant les pays tant il y a de situations différentes.
Heureusement, les Anglais sont bien vaccinés, car l'exemple Russe montre que le pic du delta peut être aussi (voire plus) élevé que le pic de la première vague, ce qui tend à montrer que sans le vaccin ils seraient probablement à plus de 1000 morts/j.

Mais 150 morts/j ça reste énorme, on aurait parlé de chiffres pareil avant l'épidémie, tout le monde aurait hurlé que c'est absolument inadmissible: on s'est habitué à compter les morts par milliers.

Et ça reste TRES cher payé pour la "liberté" de pouvoir prendre une pinte sans scanner un code.

Pour moi, c'est le triste signe d'une société ou l'individualisme triomphant a mis fin à toute forme d'empathie et de solidarité envers les plus fragiles.
Tu as quand même une notion de responsabilité individuelle. On ne peut pas sanctionner tout le monde parce que des gens ne veulent pas se faire vacciner. Aujourd'hui, on dispose des moyens de se protéger, il n'y a plus d'urgence au niveaux des hopitaux, c'est peut-être le moment de reprendre une vie normale. En tous cas, c'est ce que pensent les anglais (et d'autres).

Et on ne veut pas non plus d'une dictature sanitaire, parce que c'est sans fin. La grippe c'est 15000 morts, on peut dire que c'est trop et estimer qu'il faut la aussi un pass sanitaire. Et on peut estimer qu'il faut interdire la junk food parce que ça tue trop de gens. Et les accidents de la route sont trop nombreux, il faudrait rouler à 70 sur la nationale, et si t'es pas d'accord, c'est que t'es un monstre individualiste. Tu vois bien qu'il faut placer la barre quelque part sinon il n'y a aucun raison de s'arrêter.

Le problème des confinistes c'est qu'ils se sont toujours bien gardé de donner des objectifs, et donc il n'y aura jamais aucune raison de lever les mesures. Il y aura toujours qq morts du covid, on dit que la maladie est devenue endémique. En France, on a quoi, 30 morts par jour en ce moment ? qui décide que c'est acceptable ? je dois te traiter de monstre parce que tu ne veux pas un couvre feu ou des mesures plus strictes ?
Petithomme
Messages : 288
Inscription : 20 oct. 2016 07:32
Localisation : Munich

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Petithomme »

Silver0l a écrit : 18 oct. 2021 12:26
Petithomme a écrit : 18 oct. 2021 10:47 Silver : tu étais dans les premiers à dire : Vaccinez vous pour qu'on reprenne une vie normale !! Les anglais sont correctement vaccinés et reprennent une vie normale ???
C'est quoi ta solution ? on porte un masque et on montre notre laisser-passe pour aller au bistrot jusque la fin des temps ???
Mais on est revenu à la vie normale. Les bistros et les magasins sont ouverts, les bureaux de ma boîte ré-ouvrent, j'ai le droit d'aller voir des clients, je peux aller à la piscine, les compétitions ont repris, je peux rouler et voyager où je veux quand je veux, je peux aller au resto ou au ciné, le centre de vaccination de ma ville va fermer... Merci le vaccin!

Franchement, cette histoire de QR code, c'est complètement anecdotique à côté de tout ça.

Y a que des rageux antivax primaires bigardo-lalannistes pour encore s'exciter sur tout ça.
Revenu à la vie d'avant ?? Personnellement devoir mettre un masque dans tous les magasins et dans les transports je n'appelle pas ça la vie d'avant.
Que mes enfants se fassent tester à l'école tous les 3 jours je n'appelle pas ça la vie d'avant ....

Le QR code c'est anecdotique ? Pour un resto basique de 25 tables de 4 personnes :
15 secondes par personne, 1 minute par table, 2 services le midi, 2 services le soir, tu as 4 minutes par table par jour, soit 100 minutes de perdu pour tes employés par jour, tu as raisons c'est anecdotique POUR TOI, car oui c'est 15 secondes ....
FAYARD
Messages : 28259
Inscription : 18 juin 2007 08:53

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Petithomme a écrit : 18 oct. 2021 13:21
Silver0l a écrit : 18 oct. 2021 12:26
Petithomme a écrit : 18 oct. 2021 10:47 Silver : tu étais dans les premiers à dire : Vaccinez vous pour qu'on reprenne une vie normale !! Les anglais sont correctement vaccinés et reprennent une vie normale ???
C'est quoi ta solution ? on porte un masque et on montre notre laisser-passe pour aller au bistrot jusque la fin des temps ???
Mais on est revenu à la vie normale. Les bistros et les magasins sont ouverts, les bureaux de ma boîte ré-ouvrent, j'ai le droit d'aller voir des clients, je peux aller à la piscine, les compétitions ont repris, je peux rouler et voyager où je veux quand je veux, je peux aller au resto ou au ciné, le centre de vaccination de ma ville va fermer... Merci le vaccin!

Franchement, cette histoire de QR code, c'est complètement anecdotique à côté de tout ça.

Y a que des rageux antivax primaires bigardo-lalannistes pour encore s'exciter sur tout ça.
Revenu à la vie d'avant ?? Personnellement devoir mettre un masque dans tous les magasins et dans les transports je n'appelle pas ça la vie d'avant.
Que mes enfants se fassent tester à l'école tous les 3 jours je n'appelle pas ça la vie d'avant ....

Le QR code c'est anecdotique ? Pour un resto basique de 25 tables de 4 personnes :
15 secondes par personne, 1 minute par table, 2 services le midi, 2 services le soir, tu as 4 minutes par table par jour, soit 100 minutes de perdu pour tes employés par jour, tu as raisons c'est anecdotique POUR TOI, car oui c'est 15 secondes ....
Arrête, la plupart des restos ne le demandent plus. Les piscines non plus. Oui moi aussi ça me saoule de mettre un masque pour aller dans des endroits clos, mais on va pas râler alors qu’on en a pas eu durant la 1ere vague !!! Vous jouez les enfants gâtés, on a des pbs de riches. Moi j’attends l’hiver pour voir, si la 5ème vague passe aussi inaperçue que la 4ème, bah on est refait…en attendant je trouve le gvt s’est quand même bien rattrapé depuis le fiasco de 2020, on va non plus râler pour râler.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
kestrel
Messages : 2161
Inscription : 13 sept. 2011 16:30
Localisation : Pays Basque

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par kestrel »

Petithomme a écrit : 18 oct. 2021 13:21
Silver0l a écrit : 18 oct. 2021 12:26
Petithomme a écrit : 18 oct. 2021 10:47 Silver : tu étais dans les premiers à dire : Vaccinez vous pour qu'on reprenne une vie normale !! Les anglais sont correctement vaccinés et reprennent une vie normale ???
C'est quoi ta solution ? on porte un masque et on montre notre laisser-passe pour aller au bistrot jusque la fin des temps ???
Mais on est revenu à la vie normale. Les bistros et les magasins sont ouverts, les bureaux de ma boîte ré-ouvrent, j'ai le droit d'aller voir des clients, je peux aller à la piscine, les compétitions ont repris, je peux rouler et voyager où je veux quand je veux, je peux aller au resto ou au ciné, le centre de vaccination de ma ville va fermer... Merci le vaccin!

Franchement, cette histoire de QR code, c'est complètement anecdotique à côté de tout ça.

Y a que des rageux antivax primaires bigardo-lalannistes pour encore s'exciter sur tout ça.
Revenu à la vie d'avant ?? Personnellement devoir mettre un masque dans tous les magasins et dans les transports je n'appelle pas ça la vie d'avant.
Que mes enfants se fassent tester à l'école tous les 3 jours je n'appelle pas ça la vie d'avant ....

Le QR code c'est anecdotique ? Pour un resto basique de 25 tables de 4 personnes :
15 secondes par personne, 1 minute par table, 2 services le midi, 2 services le soir, tu as 4 minutes par table par jour, soit 100 minutes de perdu pour tes employés par jour, tu as raisons c'est anecdotique POUR TOI, car oui c'est 15 secondes ....
Et on peut parler de la pénurie de médecins et infirmières n'ayant pas voulu se faire vacciner qui de facto a allongé les durées d'attentes pour obtenir un RDV.

Le masque obligatoire dans les avions qui lorsque tu fais un Biarritz- Auckland, 2 escales pour 26h de vol, c'est super agréable

etc...

Il n'y a guère que la bande à Silver qui pourra soutenir que tout est comme avant
kestrel
Messages : 2161
Inscription : 13 sept. 2011 16:30
Localisation : Pays Basque

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par kestrel »

FAYARD a écrit : 18 oct. 2021 13:52
Petithomme a écrit : 18 oct. 2021 13:21
Silver0l a écrit : 18 oct. 2021 12:26

Mais on est revenu à la vie normale. Les bistros et les magasins sont ouverts, les bureaux de ma boîte ré-ouvrent, j'ai le droit d'aller voir des clients, je peux aller à la piscine, les compétitions ont repris, je peux rouler et voyager où je veux quand je veux, je peux aller au resto ou au ciné, le centre de vaccination de ma ville va fermer... Merci le vaccin!

Franchement, cette histoire de QR code, c'est complètement anecdotique à côté de tout ça.

Y a que des rageux antivax primaires bigardo-lalannistes pour encore s'exciter sur tout ça.
Revenu à la vie d'avant ?? Personnellement devoir mettre un masque dans tous les magasins et dans les transports je n'appelle pas ça la vie d'avant.
Que mes enfants se fassent tester à l'école tous les 3 jours je n'appelle pas ça la vie d'avant ....

Le QR code c'est anecdotique ? Pour un resto basique de 25 tables de 4 personnes :
15 secondes par personne, 1 minute par table, 2 services le midi, 2 services le soir, tu as 4 minutes par table par jour, soit 100 minutes de perdu pour tes employés par jour, tu as raisons c'est anecdotique POUR TOI, car oui c'est 15 secondes ....
Arrête, la plupart des restos ne le demandent plus. Les piscines non plus. Oui moi aussi ça me saoule de mettre un masque pour aller dans des endroits clos, mais on va pas râler alors qu’on en a pas eu durant la 1ere vague !!! Vous jouez les enfants gâtés, on a des pbs de riches. Moi j’attends l’hiver pour voir, si la 5ème vague passe aussi inaperçue que la 4ème, bah on est refait…en attendant je trouve le gvt s’est quand même bien rattrapé depuis le fiasco de 2020, on va non plus râler pour râler.
J'espère que tu n'auras pas un déplacement pro à faire en direction de Tahiti ou la Nouvelle Calédonie, tu verras comment c'est cool :mrgreen:
Petithomme
Messages : 288
Inscription : 20 oct. 2016 07:32
Localisation : Munich

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Petithomme »

FAYARD a écrit : 18 oct. 2021 13:52
Petithomme a écrit : 18 oct. 2021 13:21
Silver0l a écrit : 18 oct. 2021 12:26

Mais on est revenu à la vie normale. Les bistros et les magasins sont ouverts, les bureaux de ma boîte ré-ouvrent, j'ai le droit d'aller voir des clients, je peux aller à la piscine, les compétitions ont repris, je peux rouler et voyager où je veux quand je veux, je peux aller au resto ou au ciné, le centre de vaccination de ma ville va fermer... Merci le vaccin!

Franchement, cette histoire de QR code, c'est complètement anecdotique à côté de tout ça.

Y a que des rageux antivax primaires bigardo-lalannistes pour encore s'exciter sur tout ça.
Revenu à la vie d'avant ?? Personnellement devoir mettre un masque dans tous les magasins et dans les transports je n'appelle pas ça la vie d'avant.
Que mes enfants se fassent tester à l'école tous les 3 jours je n'appelle pas ça la vie d'avant ....

Le QR code c'est anecdotique ? Pour un resto basique de 25 tables de 4 personnes :
15 secondes par personne, 1 minute par table, 2 services le midi, 2 services le soir, tu as 4 minutes par table par jour, soit 100 minutes de perdu pour tes employés par jour, tu as raisons c'est anecdotique POUR TOI, car oui c'est 15 secondes ....
Arrête, la plupart des restos ne le demandent plus. Les piscines non plus. Oui moi aussi ça me saoule de mettre un masque pour aller dans des endroits clos, mais on va pas râler alors qu’on en a pas eu durant la 1ere vague !!! Vous jouez les enfants gâtés, on a des pbs de riches. Moi j’attends l’hiver pour voir, si la 5ème vague passe aussi inaperçue que la 4ème, bah on est refait…en attendant je trouve le gvt s’est quand même bien rattrapé depuis le fiasco de 2020, on va non plus râler pour râler.
Fayard, je suis d'accord que c'est mieux que votre 1er confinement ? Mais dire qu'on est revenu à la vie d'avant c'est faux ?
FAYARD
Messages : 28259
Inscription : 18 juin 2007 08:53

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Z__orglub a écrit : 18 oct. 2021 12:46
Silver0l a écrit : 18 oct. 2021 12:18
Z__orglub a écrit : 18 oct. 2021 10:52

Faudrait savoir, tu nous dis qu'on ne peut pas comparer les pays (quand la comparaison est défavorable à la France), et maintenant les morts anglais c'est forcément la faute du pass !
On ne peut pas comparer les taux dans l'absolu, trop de paramètres entrent en compte, mais on peut comparer la dynamique de l'épidémie, et on voit bien qu'alors qu'en France elle a drastiquement reculé depuis le pic de fin-août (quand les mesures du pass sanitaire ont commencé à produire leur effet sur les décès), alors qu'en UK la mortalité stagne à un niveau élevé, proche du pic du variant delta (entre 110 et 160 morts/j, et est plutôt croissante en ce moment).
Sauf que t'as plein de pays où la mortalité est très faible et où il n'y a pas de pass sanitaire. On peut dire exactement ce qu'on veut en choisissant les pays tant il y a de situations différentes.
Heureusement, les Anglais sont bien vaccinés, car l'exemple Russe montre que le pic du delta peut être aussi (voire plus) élevé que le pic de la première vague, ce qui tend à montrer que sans le vaccin ils seraient probablement à plus de 1000 morts/j.

Mais 150 morts/j ça reste énorme, on aurait parlé de chiffres pareil avant l'épidémie, tout le monde aurait hurlé que c'est absolument inadmissible: on s'est habitué à compter les morts par milliers.

Et ça reste TRES cher payé pour la "liberté" de pouvoir prendre une pinte sans scanner un code.

Pour moi, c'est le triste signe d'une société ou l'individualisme triomphant a mis fin à toute forme d'empathie et de solidarité envers les plus fragiles.
Tu as quand même une notion de responsabilité individuelle. On ne peut pas sanctionner tout le monde parce que des gens ne veulent pas se faire vacciner. Aujourd'hui, on dispose des moyens de se protéger, il n'y a plus d'urgence au niveaux des hopitaux, c'est peut-être le moment de reprendre une vie normale. En tous cas, c'est ce que pensent les anglais (et d'autres).

Et on ne veut pas non plus d'une dictature sanitaire, parce que c'est sans fin. La grippe c'est 15000 morts, on peut dire que c'est trop et estimer qu'il faut la aussi un pass sanitaire. Et on peut estimer qu'il faut interdire la junk food parce que ça tue trop de gens. Et les accidents de la route sont trop nombreux, il faudrait rouler à 70 sur la nationale, et si t'es pas d'accord, c'est que t'es un monstre individualiste. Tu vois bien qu'il faut placer la barre quelque part sinon il n'y a aucun raison de s'arrêter.

Le problème des confinistes c'est qu'ils se sont toujours bien gardé de donner des objectifs, et donc il n'y aura jamais aucune raison de lever les mesures. Il y aura toujours qq morts du covid, on dit que la maladie est devenue endémique. En France, on a quoi, 30 morts par jour en ce moment ? qui décide que c'est acceptable ? je dois te traiter de monstre parce que tu ne veux pas un couvre feu ou des mesures plus strictes ?
La grippe c’est pas 15 000 morts tous les ans, c’est souvent des personnes très très fragiles et très âgées, y a pas de grippe longue comme le Covid long, tu as déjà vu dans ton entourage une personne ayant des complications graves à cause de la grippe, toi ? Moi jamais, c’est anecdotique, on peut pas en dire autant avec la Covid.
Il faut attendre l’hiver 2021-2022 pour sabrer le champagne, on a quasiment une vie normale, moi ça me va très bien, le QR je m’en branle de le montrer, surtout que ça devient assez rare. Je boxe depuis la rentrée, y a pas un cas dans le club, tout le monde est vacciné, j’ai le sentiment que c’est derrière nous, mais attendre un hiver de plus avec le pass, c’est vraiment le dernier de mes soucis.
Tu tournes en boucle et tu râles pour le plaisir de râler, regarde donc autour de toi, en France on a une vie normale, les hôpitaux se portent bien, ce qui n’est pas le cas aux Antilles où c’est encore la merde pour des histoires de croyance, et je te rappelle que les Antilles c’est la France, donc on peut comparer sans crier au scandal.
Le seul point négatif c’est les effets secondaires des vaccins, il y a des cas graves et des décès, c’est une certitude, mais aucune communication là dessus, c’est une chape de plomb. J’aimerais une vraie transparence, mais les enjeux sont colossaux. Je lis les histoires sur des sites, mais où est la vérité ? Je pense que les instances médicales minimisent les cas pour ne pas effrayer les gens, mais même si c’est quelques milliers, c’est peu par rapport aux dizaines de millions. Par contre y a un truc qui me fait bondir, c’est les gens qui parlent de cancers foudroyants à cause du vaccin, c’est risible, on sait que 90 000 cancers n’ont pas été décelés en 2020 à cause de la pandémie, forcément avec un an de retard, c’est déjà trop tard pour certain. Avant la pandémie j’ai enterré deux potes de moins de 50 ans, l’un est parti en 10 mois, l’autre en 4…donc les cancers rapides, ça existent depuis toujours.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
FAYARD
Messages : 28259
Inscription : 18 juin 2007 08:53

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

kestrel a écrit : 18 oct. 2021 13:58
FAYARD a écrit : 18 oct. 2021 13:52
Petithomme a écrit : 18 oct. 2021 13:21

Revenu à la vie d'avant ?? Personnellement devoir mettre un masque dans tous les magasins et dans les transports je n'appelle pas ça la vie d'avant.
Que mes enfants se fassent tester à l'école tous les 3 jours je n'appelle pas ça la vie d'avant ....

Le QR code c'est anecdotique ? Pour un resto basique de 25 tables de 4 personnes :
15 secondes par personne, 1 minute par table, 2 services le midi, 2 services le soir, tu as 4 minutes par table par jour, soit 100 minutes de perdu pour tes employés par jour, tu as raisons c'est anecdotique POUR TOI, car oui c'est 15 secondes ....
Arrête, la plupart des restos ne le demandent plus. Les piscines non plus. Oui moi aussi ça me saoule de mettre un masque pour aller dans des endroits clos, mais on va pas râler alors qu’on en a pas eu durant la 1ere vague !!! Vous jouez les enfants gâtés, on a des pbs de riches. Moi j’attends l’hiver pour voir, si la 5ème vague passe aussi inaperçue que la 4ème, bah on est refait…en attendant je trouve le gvt s’est quand même bien rattrapé depuis le fiasco de 2020, on va non plus râler pour râler.
J'espère que tu n'auras pas un déplacement pro à faire en direction de Tahiti ou la Nouvelle Calédonie, tu verras comment c'est cool :mrgreen:
Durant la 1ere vague, j’ai porté un FFP2 pendant 8h au boulot, toutes les nuits, c’était lourd et je fais pas un boulot de bureau, alors pendant un voyage en avion, ça va c’est pas la mort non plus. Y a des métiers où tu as du matériel lourd sur le dos pendant des heures, les pompiers, les flics, les mecs qui bossent dans le nucléaire..etc. Franchement ça fait rire le masque à côté.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
Répondre