COVID-19, de l'espoir?

[eric d]

je pense que les 1500000 de cas presumé ( admetons que ce soit 1500000) provoqueront en tout maximum 15000 décès (admettons qu il faut du temps pour mourir) je pense que les 1500000 de cas supplémentaires provoqueront beaucoup moins de deces.

• il ya davantage de prise en charge

• les personnes a risques sont moins nombreuses puisque elle sont decedé

• les nouveaux infectés le sont d'une facon moins violantes parceque elles ont ete moins exposé du fait du confinement

j'essaye juste d'anticiper ce que nous prepare le gouvernement comme deconfinement, vue que la réflexion et la transmission des idées reste libre.

".... Les treize experts estiment en effet que l'immunité de la population face au coronavirus est actuellement « très vraisemblablement inférieure à 15 %...." Le Point

selon les expert hier 1 500 000 personne auraient ete infecté et aujourd'hui ce taux serait inférieur a 15% avec un maximum de 12 000 000 millions de personnes infecté donc.

si on a effectivement 12 millions de personne infecté, c'est rassurant. on peu estimé un taux de mortalité de 1 pour 1000 et que ce taux va se réduire pour les 12 millions de personnes infectés suivante a 1 pour 2000 . On aurait 12000 deces a ce jours pour la premiere vague puis 6000 deces pour la deuxième vague et encore 3 ou 4000 décès pour la dernière vague qui permette d'atteindre les 50% d'imunité ( comme a kholanta).

Pour le deconfinement une chose qui semble réalisable serait que seul les personnes inumisé aurait le droit de prendre les transports en commun. ce qui permettrait de tout reouvrir.

[triplette]

Franchement, d'un point de vue des politiques menées les différences entre LERM et leurs prédécesseurs sont vraiment marginales. Cela s'inscrit bien dans la continuité. On peut préférer un tel ou un tel dans la façon de communiquer ou la façon d'incarner la fonction, mais là ça relève plus de la forme, de la politique spectacle que du fond.
Je pense surtout que tu accordes énormément de pouvoirs à nos dirigeants, tu en attends beaucoup trop par rapport à leur réels moyens de transformer profondément les choses. D'où tes perpétuelles déceptions.

J’attends juste la vérité surtout quand il s’agit de notre santé.

Ok, mais pour ça ce n'est pas du côté de la politique qu'il faut te tourner mais vers la Science où il n'y a pas de conviction, d'opinion ou d'idéologie qui tiennent. Seuls les résultats d'expérience et leur reproductibilité valident une connaissance que l'on peut alors considérer tout au plus comme partiellement vraie.
En l'occurence par rapport au virus qui nous préoccupe, nos connaissances sont pour le moment extrêmement limitées, raison pour laquelle tout le monde est impuissant. Dans ce cadre plutôt que de tenir des propos outranciers, qui vont ici jusqu'à des accusations de génocide, un peu de modestie, de tenue et de propos mesurés seraient bienvenus.

[Thierry *OnlineTri*]

Je n'ai rien vu de nouveau non plus sur les études cliniques en cours, wait and see.

En attendant la bataille d'égo des Key Opinion Leaders (KOL dans le jargon pharma) à propos des traitements potentiels pour le Covid 19 bat son plein.
Et tout les pseudo-experts de la sphère socio-médiatique remplissent leurs chaînes YT, y'a du blé à se faire à raconter de la merde .

Pour en revenir au sujet, ce qui semble poser le plus le problème c'est la réaction immunitaire violente au niveau pulmonaire, un peu comme un choc anaphylactique, et qu’apparemment on ne sait pas traiter. D'après ce que j'ai lu l'utilisation de corticoïde est à proscrire.

Donc imaginons que par exemple que la chloroquine à un effet sur le virus ou les symptômes de l'infection :
50% de la population n'est pas infecté: pas besoin de traitement
95% de la population infectée est asymptomatique ou très légèrement, et n'est pas diagnostiquées comme infectée: pas besoin de traitement
3% de la population infectée est diagnostiquée et est symptomatique, ok peut être besoin d'un traitement, la chloroquine pourrait aider à "décharger" le virus un peu plus vite, on gagne une semaine sur 14 jours d'infection.
1% de la population diagnostiquée est en réa, donc la y'a pas encore de traitement mais un manque de structure et de personnel pour la prise en charge (respirateurs...)

Notez que ce sont des ordres de grandeurs que je pense réaliste mais le problème en France c'est le manque de tests, mais c'est comme les masques, vu qu'il y'en a pas c'est pas obligatoire...

Notons qu'à Nice qui furent les 1ers à annoncer qu'ils allaient suivre l'IHU les espoirs n'ont pas duré semble-t-il :
https://www.nicematin.com/sante/coronav ... EOQWkksHUo

T.

[claude]

... (admettons qu il faut du temps pour mourir) ...
… ]les personnes a risques sont moins nombreuses puisque elle sont decedé…
...

[Fab74ch]

Je n'ai rien vu de nouveau non plus sur les études cliniques en cours, wait and see.

En attendant la bataille d'égo des Key Opinion Leaders (KOL dans le jargon pharma) à propos des traitements potentiels pour le Covid 19 bat son plein.
Et tout les pseudo-experts de la sphère socio-médiatique remplissent leurs chaînes YT, y'a du blé à se faire à raconter de la merde .

Pour en revenir au sujet, ce qui semble poser le plus le problème c'est la réaction immunitaire violente au niveau pulmonaire, un peu comme un choc anaphylactique, et qu’apparemment on ne sait pas traiter. D'après ce que j'ai lu l'utilisation de corticoïde est à proscrire.

Donc imaginons que par exemple que la chloroquine à un effet sur le virus ou les symptômes de l'infection :
50% de la population n'est pas infecté: pas besoin de traitement
95% de la population infectée est asymptomatique ou très légèrement, et n'est pas diagnostiquées comme infectée: pas besoin de traitement
3% de la population infectée est diagnostiquée et est symptomatique, ok peut être besoin d'un traitement, la chloroquine pourrait aider à "décharger" le virus un peu plus vite, on gagne une semaine sur 14 jours d'infection.
1% de la population diagnostiquée est en réa, donc la y'a pas encore de traitement mais un manque de structure et de personnel pour la prise en charge (respirateurs...)

Notez que ce sont des ordres de grandeurs que je pense réaliste mais le problème en France c'est le manque de tests, mais c'est comme les masques, vu qu'il y'en a pas c'est pas obligatoire...

Notons qu'à Nice qui furent les 1ers à annoncer qu'ils allaient suivre l'IHU les espoirs n'ont pas duré semble-t-il :
https://www.nicematin.com/sante/coronav ... EOQWkksHUo

T.

En Suède aussi on dirait.

[matafan]

Je n'ai rien vu de nouveau non plus sur les études cliniques en cours, wait and see.

En attendant la bataille d'égo des Key Opinion Leaders (KOL dans le jargon pharma) à propos des traitements potentiels pour le Covid 19 bat son plein.
Et tout les pseudo-experts de la sphère socio-médiatique remplissent leurs chaînes YT, y'a du blé à se faire à raconter de la merde .

Pour en revenir au sujet, ce qui semble poser le plus le problème c'est la réaction immunitaire violente au niveau pulmonaire, un peu comme un choc anaphylactique, et qu’apparemment on ne sait pas traiter. D'après ce que j'ai lu l'utilisation de corticoïde est à proscrire.

Donc imaginons que par exemple que la chloroquine à un effet sur le virus ou les symptômes de l'infection :
50% de la population n'est pas infecté: pas besoin de traitement
95% de la population infectée est asymptomatique ou très légèrement, et n'est pas diagnostiquées comme infectée: pas besoin de traitement
3% de la population infectée est diagnostiquée et est symptomatique, ok peut être besoin d'un traitement, la chloroquine pourrait aider à "décharger" le virus un peu plus vite, on gagne une semaine sur 14 jours d'infection.
1% de la population diagnostiquée est en réa, donc la y'a pas encore de traitement mais un manque de structure et de personnel pour la prise en charge (respirateurs...)

Notez que ce sont des ordres de grandeurs que je pense réaliste mais le problème en France c'est le manque de tests, mais c'est comme les masques, vu qu'il y'en a pas c'est pas obligatoire...

Notons qu'à Nice qui furent les 1ers à annoncer qu'ils allaient suivre l'IHU les espoirs n'ont pas duré semble-t-il :
https://www.nicematin.com/sante/coronav ... EOQWkksHUo

T.

L'article n'est pas très clair, mais je crois que ce que le médecin dit, c'est qu'ils ont interrompu le traitement chez une patiente. Pas qu'il ont interrompu le traitement en général.

[Trapanelle en nat]

Je n'ai rien vu de nouveau non plus sur les études cliniques en cours, wait and see.

En attendant la bataille d'égo des Key Opinion Leaders (KOL dans le jargon pharma) à propos des traitements potentiels pour le Covid 19 bat son plein.
Et tout les pseudo-experts de la sphère socio-médiatique remplissent leurs chaînes YT, y'a du blé à se faire à raconter de la merde .

Pour en revenir au sujet, ce qui semble poser le plus le problème c'est la réaction immunitaire violente au niveau pulmonaire, un peu comme un choc anaphylactique, et qu’apparemment on ne sait pas traiter. D'après ce que j'ai lu l'utilisation de corticoïde est à proscrire.

Donc imaginons que par exemple que la chloroquine à un effet sur le virus ou les symptômes de l'infection :
50% de la population n'est pas infecté: pas besoin de traitement
95% de la population infectée est asymptomatique ou très légèrement, et n'est pas diagnostiquées comme infectée: pas besoin de traitement
3% de la population infectée est diagnostiquée et est symptomatique, ok peut être besoin d'un traitement, la chloroquine pourrait aider à "décharger" le virus un peu plus vite, on gagne une semaine sur 14 jours d'infection.
1% de la population diagnostiquée est en réa, donc la y'a pas encore de traitement mais un manque de structure et de personnel pour la prise en charge (respirateurs...)

Notez que ce sont des ordres de grandeurs que je pense réaliste mais le problème en France c'est le manque de tests, mais c'est comme les masques, vu qu'il y'en a pas c'est pas obligatoire...

Notons qu'à Nice qui furent les 1ers à annoncer qu'ils allaient suivre l'IHU les espoirs n'ont pas duré semble-t-il :
https://www.nicematin.com/sante/coronav ... EOQWkksHUo

T.

L'article n'est pas très clair, mais je crois que ce que le médecin dit, c'est qu'ils ont interrompu le traitement chez une patiente. Pas qu'il ont interrompu le traitement en général.

En creux, ce qu'il dit c'est que certains patients guérissent spontanément et que donner ces médocs à tout le monde risque d'entrainer des décès sur des personnes qui auraient pu guérir. En gros, si on le donne trop tôt, peut-être que la personne va guérir, mais elle aurait pu guérir spontanément aussi et finalement peut-être que le médicament peut être pire que les effets du Covid19.

[Dave]

Personnellement, je comprends que la patiente est un exemple en réponse à la question posée mais que c'est arrivé à plusieurs patients.

Je n'ai rien vu de nouveau non plus sur les études cliniques en cours, wait and see.

En attendant la bataille d'égo des Key Opinion Leaders (KOL dans le jargon pharma) à propos des traitements potentiels pour le Covid 19 bat son plein.
Et tout les pseudo-experts de la sphère socio-médiatique remplissent leurs chaînes YT, y'a du blé à se faire à raconter de la merde .

Pour en revenir au sujet, ce qui semble poser le plus le problème c'est la réaction immunitaire violente au niveau pulmonaire, un peu comme un choc anaphylactique, et qu’apparemment on ne sait pas traiter. D'après ce que j'ai lu l'utilisation de corticoïde est à proscrire.

Donc imaginons que par exemple que la chloroquine à un effet sur le virus ou les symptômes de l'infection :
50% de la population n'est pas infecté: pas besoin de traitement
95% de la population infectée est asymptomatique ou très légèrement, et n'est pas diagnostiquées comme infectée: pas besoin de traitement
3% de la population infectée est diagnostiquée et est symptomatique, ok peut être besoin d'un traitement, la chloroquine pourrait aider à "décharger" le virus un peu plus vite, on gagne une semaine sur 14 jours d'infection.
1% de la population diagnostiquée est en réa, donc la y'a pas encore de traitement mais un manque de structure et de personnel pour la prise en charge (respirateurs...)

Notez que ce sont des ordres de grandeurs que je pense réaliste mais le problème en France c'est le manque de tests, mais c'est comme les masques, vu qu'il y'en a pas c'est pas obligatoire...

Notons qu'à Nice qui furent les 1ers à annoncer qu'ils allaient suivre l'IHU les espoirs n'ont pas duré semble-t-il :
https://www.nicematin.com/sante/coronav ... EOQWkksHUo

T.

L'article n'est pas très clair, mais je crois que ce que le médecin dit, c'est qu'ils ont interrompu le traitement chez une patiente. Pas qu'il ont interrompu le traitement en général.

[Trapanelle en nat]

Du Trump pur jus. Ça serait bien de ressortir toutes ses déclarations...

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 04389.html

[Trapanelle en nat]

... (admettons qu il faut du temps pour mourir) ...
… ]les personnes a risques sont moins nombreuses puisque elle sont decedé…
...

Du grandiose en effet.

[FAYARD]

je pense que les 1500000 de cas presumé ( admetons que ce soit 1500000) provoqueront en tout maximum 15000 décès (admettons qu il faut du temps pour mourir) je pense que les 1500000 de cas supplémentaires provoqueront beaucoup moins de deces.

• il ya davantage de prise en charge

• les personnes a risques sont moins nombreuses puisque elle sont decedé

• les nouveaux infectés le sont d'une facon moins violantes parceque elles ont ete moins exposé du fait du confinement

j'essaye juste d'anticiper ce que nous prepare le gouvernement comme deconfinement, vue que la réflexion et la transmission des idées reste libre.

".... Les treize experts estiment en effet que l'immunité de la population face au coronavirus est actuellement « très vraisemblablement inférieure à 15 %...." Le Point

selon les expert hier 1 500 000 personne auraient ete infecté et aujourd'hui ce taux serait inférieur a 15% avec un maximum de 12 000 000 millions de personnes infecté donc.

Il va falloir attendre les fameux tests de sérologie pour en être certain, pour l’instant on tire des plans sur la comète. C’est notre manque de matériel qui nous plombe, que se soit durant la crise ou pour en sortir. C’est vraiment dommage.

[FAYARD]

Je n'ai rien vu de nouveau non plus sur les études cliniques en cours, wait and see.

En attendant la bataille d'égo des Key Opinion Leaders (KOL dans le jargon pharma) à propos des traitements potentiels pour le Covid 19 bat son plein.
Et tout les pseudo-experts de la sphère socio-médiatique remplissent leurs chaînes YT, y'a du blé à se faire à raconter de la merde .

Pour en revenir au sujet, ce qui semble poser le plus le problème c'est la réaction immunitaire violente au niveau pulmonaire, un peu comme un choc anaphylactique, et qu’apparemment on ne sait pas traiter. D'après ce que j'ai lu l'utilisation de corticoïde est à proscrire.

Donc imaginons que par exemple que la chloroquine à un effet sur le virus ou les symptômes de l'infection :
50% de la population n'est pas infecté: pas besoin de traitement
95% de la population infectée est asymptomatique ou très légèrement, et n'est pas diagnostiquées comme infectée: pas besoin de traitement
3% de la population infectée est diagnostiquée et est symptomatique, ok peut être besoin d'un traitement, la chloroquine pourrait aider à "décharger" le virus un peu plus vite, on gagne une semaine sur 14 jours d'infection.
1% de la population diagnostiquée est en réa, donc la y'a pas encore de traitement mais un manque de structure et de personnel pour la prise en charge (respirateurs...)

Notez que ce sont des ordres de grandeurs que je pense réaliste mais le problème en France c'est le manque de tests, mais c'est comme les masques, vu qu'il y'en a pas c'est pas obligatoire...

Notons qu'à Nice qui furent les 1ers à annoncer qu'ils allaient suivre l'IHU les espoirs n'ont pas duré semble-t-il :
https://www.nicematin.com/sante/coronav ... EOQWkksHUo

T.

Je crois qu’on avait tous finit par admettre que le remède miracle n’existait pas.

[FAYARD]

Franchement, d'un point de vue des politiques menées les différences entre LERM et leurs prédécesseurs sont vraiment marginales. Cela s'inscrit bien dans la continuité. On peut préférer un tel ou un tel dans la façon de communiquer ou la façon d'incarner la fonction, mais là ça relève plus de la forme, de la politique spectacle que du fond.
Je pense surtout que tu accordes énormément de pouvoirs à nos dirigeants, tu en attends beaucoup trop par rapport à leur réels moyens de transformer profondément les choses. D'où tes perpétuelles déceptions.

J’attends juste la vérité surtout quand il s’agit de notre santé.

Ok, mais pour ça ce n'est pas du côté de la politique qu'il faut te tourner mais vers la Science où il n'y a pas de conviction, d'opinion ou d'idéologie qui tiennent. Seuls les résultats d'expérience et leur reproductibilité valident une connaissance que l'on peut alors considérer tout au plus comme partiellement vraie.
En l'occurence par rapport au virus qui nous préoccupe, nos connaissances sont pour le moment extrêmement limitées, raison pour laquelle tout le monde est impuissant. Dans ce cadre plutôt que de tenir des propos outranciers, qui vont ici jusqu'à des accusations de génocide, un peu de modestie, de tenue et de propos mesurés seraient bienvenus.

Peut être que tu as raison, mais y aura ni oubli ni pardon pour beaucoup et ça va se payer cash à plus ou moins long terme. Quelques ministres et secrétaires d’état préparent déjà leur valise. Toujours à la fin du bal qu’on paye les musiciens. Le PR va devoir la jouer fine si il ne veut pas un soulèvement social important et c’est pas certain que les FO lui obéissent au doigt et à l’œil cette fois ci. On en reparle dans quelques mois.

[débutant]

CNEWS
https://www.cnews.fr/monde/2020-04-06/l ... rus-944087

L'ESPAGNE VA INSTAURER UN REVENU UNIVERSEL FACE AU CORONAVIRUS

le gouvernement espagnol souhaite qu'il devienne un dispositif «qui reste pour toujours, qui devienne un instrument structurel, un instrument permanent», affirme Nadia Calvino.

Depuis le temps que je dis qu'on y viendra. Speciale dédicace à Boubou.

Le confinement tranquille jusqu'à la fin.

Ca règlerait également les soucis des sans abris et des migrants sans revenus ?

Et celui des ressources des étudiants ?

[débutant]

Avec petite vidéo reportage :
https://www.rts.ch/info/suisse/11230872 ... ecins.html
Les patients non-Covid désertent les urgences, inquiétude des médecins

Autre source via un "amateur" (un GA ). :

phpBB [video]