COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
Fab74ch
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Thierry *OnlineTri* a écrit : 29 mars 2020 11:08
Fab74ch a écrit : 29 mars 2020 10:11 ...
C’est un peu comme lors de la 2eme guerre mondiale la course à la bombe nucléaire: le 1er qui l’avait mettait fin au conflit...
Force est de constater que soit Raoult n’est pas Einstein, soit son traitement spectaculaire est loin d’être une bombe (soit les 2).
Ceci dit, si je m'en tiens au fait qu'il fut une épode récente où l'homéopathie était relativement bien remboursée et considérée par pas mal de gens comme des médicaments comme les autres. On ne peut pas dire qu'en pharma la rigueur scientifique soit la plus extrême... :think:
Attention, je ne vis pas au pays des bisounours, et en temps normal, les scandales dans tous les domaines ne manquent pas pour nous montrer que les intérêts financiers dépassent bien l'intérêt humain, parfois (VW, Lafarge, Total, Mediator, Homéopathie, Lactalis, Nestlé, Nike, et la liste est longue…)

Mais en cette période de guerre, je n'y crois pas un instant (mais je peux me tromper, cet avis n'engage que moi).
USAT
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 27 mars 2020 21:48
USAT a écrit : 26 mars 2020 15:10 Et voila. Est-ce que ca va faire la une des journaux?

Le scandale devenait trop énorme.
La colère émanant des dizaines de milliers de patients devenait trop ingérable.
L'accumulation des témoignages de personnes guéries par la prescription du Professeur Raoult devenait trop embarrassante.
La comparaison avec les décisions prises à l'étranger - où tous les pays du monde se ruent sur l'hydroxychloroquine - devenait trop injustifiable.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... aySc6C4e9Y

"L"'hydroxychloroquine et l'association lopinavir/ritonavir peuvent être prescrits, dispensés et administrés sous la responsabilité d'un médecin aux patients atteints par le covid-19, dans les établissements de santé qui les prennent en charge, ainsi que, pour la poursuite de leur traitement si leur état le permet et sur autorisation du prescripteur initial, à domicile."
Bon, apparemment machines arrière toutes !!!! Le gvt recule et n’autorise la prescription qu’en cas de détresse respiratoire aiguë, donc autant dire pour les patients qui sont en état grave, tout l’inverse de ce que le professeur Raoult souhaitait !!!
J’avoue que là, je ne comprends plus !!! :shock:
Pour le moment on ne peut pas savoir, mais ça viendra. Pourquoi cette situation..? mystère.
Fab74ch
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 29 mars 2020 12:43
Joel a écrit : 29 mars 2020 01:01 Sur les 19 études en cours pour la Chloroquine, 1 seule (au Brésil) associe l'antibiotique qui va bien et 0 le zinc.
En Espagne ils en donnent aux malades même les moins graves, j’ai un ami qui a de la famille là bas. Je pense que certains pays s’emmerdent moins que nous, et font réellement de la médecine de guerre. Ça passe tant mieux, ça casse, on passe à autre chose. Les détracteurs du Pr Raoult critiquent les effets secondaires de son traitement, on en parle des effets secondaires des traitements anti-VIH actuellement à l’essai et de leur prix ?
Ha ça y est, on y est. Il y avait un peu de réserve jusque maintenant en restant sur la forme, mais maintenant les experts OLT viennent attaquer le fond du sujet, j'espère que c'est sur OLT qu'on va trouver le traitement :mrgreen:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Venner192 »

Tout le problème expliqué par un médecin généraliste tard hier soir sur LCI.
Ses quelques patients à risque qui ont les premiers symptômes, légalement il est obligé de les renvoyer chez eux avec du Doliprane et du Paracétamol.
Il n’a pas le droit de leur prescrire des anti-viraux en test, Chloloquine ou autres, bref rien n’est tenté !!
Il reviennent avec une pneumonie aggravée en état détresse respiratoire, et vont encombrer les hôpitaux avec le risque de mourir.
Pourquoi l’État ne met pas en place la procédure qui existe, pour autoriser provisoirement ces traitements préalables ?

On en revient à la problématique du Pr Didier Raoult, qui nous enfume avec 26 patients hospitalisés qui sont passés à 80, étaient-ils des patients à risque ou pas, ce qui détermine la crédibilité de ses résultats...??!
Comme il ne le dira pas, c’est qu’il n’est pas le sauveur de l’humanité meilleur spécialiste du monde qu’il prétend.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par USAT »

Venner192 a écrit : 29 mars 2020 13:38 Tout le problème expliqué par un médecin généraliste tard hier soir sur LCI.
Ses quelques patients à risque qui ont les premiers symptômes, légalement il est obligé de les renvoyer chez eux avec du Doliprane et du Paracétamol.
Il n’a pas le droit de leur prescrire des anti-viraux en test, Chloloquine ou autres, bref rien n’est tenté !!
Il reviennent avec une pneumonie aggravée en état détresse respiratoire, et vont encombrer les hôpitaux avec le risque de mourir.
Pourquoi l’État ne met pas en place la procédure qui existe, pour autoriser provisoirement ces traitements préalables ?

On en revient à la problématique du Dr Didier Raoult, qui nous enfume avec 26 patients hospitalisés qui sont passés à 80, étaient-ils des patients à risque ou pas, ce qui détermine la crédibilité de ses résultats...??!
Comme il ne le dira pas, c’est qu’il n’est pas le sauveur de l’humanité meilleur spécialiste du monde qu’il prétend.
c'est la question. pas d'explications, pas de com, rien. Pourquoi rien n'est expliqué? pk ne pas faire des émissions de vulgarisation sur les virus? et celui - ci? Mode d'action cellulaire etc. le point sur les traitements? leurs avantages, risques? ça serait top. Mais non.

des conf pr faire le bilan du nombre de testés, de morts, de lits. Détournons le regard, n'expliquons rien. :sm10:

pas de mesures concrètes nul part à part déplacer 30 malade dans un train. Y'a pas de mesures, pk ne pas mettre en place des préfabriqués? faire du provisoire? pourquoi pas de décisions de commandes de masques? pourquoi pourquoi?
Alors on monte des scénar pour tenter que, toutes les données et les faits mis bout à bout collent. Et la moindre chose qu on peut en dire, c'est que la conclusion pragmatique à laquelle on peut arriver est moche. Ha les complots.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Mon avis dorénavant c'est que ça fait 33 pages qu'on tourne en rond et qu'il est temps de passer à autre chose.
Venner192
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Venner192 »

Bah j'insiste, l'ambassadeur d'Espagne qu'on interrogeait sur le bilan, vient de répondre sur BFM, qu'ils n'avaient pas la même base de calcul qu'en France, ils décomptent tous les morts du Coronavirus...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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matafan a écrit : 29 mars 2020 13:54 Mon avis dorénavant c'est que ça fait 33 pages qu'on tourne en rond et qu'il est temps de passer à autre chose.
Oui, certains devraient sortir (pas plus d'1h à 1k du domicile, hein !!) pour s'aérer les neurones.
Fab74ch
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Une perle trouvée :mrgreen:

« Dans la famille « Faites ce que je dis, pas ce que je fais » je demande le Pr. Raoult.
Bonne pioche !
Et bien vous savez quoi, je suis parfaitement d'accord avec lui ... ;)

Source de l'étude d'où est extrait cette citation :
New Diagnostic Techniques Highlight the Need for Negative Controls
Didier Raoult
Clinical Infectious Diseases, Volume 62, Issue 6, 15 March 2016, Page 809 https://doi.org/10.1093/cid/civ985
Published: 26 November 2015

Merci à Doc Primum sur twitter pour avoir dénicher cette citation.
(https://twitter.com/ContactPrimum/statu ... 3550494720)  »

Je penserai même à un fake tellement c'est gros :lol:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Fab74ch a écrit : 29 mars 2020 13:10
FAYARD a écrit : 29 mars 2020 12:43
Joel a écrit : 29 mars 2020 01:01 Sur les 19 études en cours pour la Chloroquine, 1 seule (au Brésil) associe l'antibiotique qui va bien et 0 le zinc.
En Espagne ils en donnent aux malades même les moins graves, j’ai un ami qui a de la famille là bas. Je pense que certains pays s’emmerdent moins que nous, et font réellement de la médecine de guerre. Ça passe tant mieux, ça casse, on passe à autre chose. Les détracteurs du Pr Raoult critiquent les effets secondaires de son traitement, on en parle des effets secondaires des traitements anti-VIH actuellement à l’essai et de leur prix ?
Ha ça y est, on y est. Il y avait un peu de réserve jusque maintenant en restant sur la forme, mais maintenant les experts OLT viennent attaquer le fond du sujet, j'espère que c'est sur OLT qu'on va trouver le traitement :mrgreen:
Tu extrapoles encore, j’ai juste fait remarquer que les médicaments anti-VIH sont connus pour leurs effets secondaires importants et dangereux et qu’ils coûtaient chers. Est-ce faux ? Si ils fonctionnent tant mieux, mais on ne peut pas attaquer la Chloroquine sur le biais de ses effets secondaires, mais juste sur son efficacité. Ce qui n’a pas toujours été le cas, surtout au début de l’affaire.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Venner192 »

Bah la Chloroquine a des effets secondaires, c'est même un médicament dangereux en dehors d'une prescription médicale, preuve en est, ce médicament était cité dans le livre "Suicide mode d'emploi" comme un moyen efficace d'en finir.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Venner192 a écrit : 29 mars 2020 16:45 Bah la Chloroquine a des effets secondaires, c'est même un médicament dangereux en dehors d'une prescription médicale, preuve en est, ce médicament était cité dans le livre "Suicide mode d'emploi" comme un moyen efficace d'en finir.
Avale une boîte de Doliprane 1000mg, tu auras le même résultat. Un médicament est un principe actif, il y a des posologies à respecter.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Pelvoux »

Le probleme est qu il est peut etre bon son traitement a raoult.
Mais qu on ne va pas prendre le risque de prescrire massivement plaquenil et antibio a des patients dont la majorite gueriront quoiqu il arrive.
Et pour quantifier cela dans une etude methodologiquement irreprochable bonjour ).
Meme si ca permettrait d eviter nombre de cas graves et d hospitalisation.
( a contrebalancer avec d eventuels effets secondaires des medocs prescrits a grande echelle ).
Et puis de toute facon, on n a pas.assez de tests.
C est plus un pb de benefice/risque qu un probleme de science pure.

Assurons nous juste d avoir les stocks dispo si les remontees de terrain s averaient etre de plus en plus positives.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par claude »

Venner192 a écrit : 29 mars 2020 16:45 Bah la Chloroquine a des effets secondaires, c'est même un médicament dangereux en dehors d'une prescription médicale, preuve en est, ce médicament était cité dans le livre "Suicide mode d'emploi" comme un moyen efficace d'en finir.
Tu as de ces lectures... :roll:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

Fab74ch a écrit : 29 mars 2020 15:56 Une perle trouvée :mrgreen:

« Dans la famille « Faites ce que je dis, pas ce que je fais » je demande le Pr. Raoult.
Bonne pioche !
Et bien vous savez quoi, je suis parfaitement d'accord avec lui ... ;)

Source de l'étude d'où est extrait cette citation :
New Diagnostic Techniques Highlight the Need for Negative Controls
Didier Raoult
Clinical Infectious Diseases, Volume 62, Issue 6, 15 March 2016, Page 809 https://doi.org/10.1093/cid/civ985
Published: 26 November 2015

Merci à Doc Primum sur twitter pour avoir dénicher cette citation.
(https://twitter.com/ContactPrimum/statu ... 3550494720)  »

Je penserai même à un fake tellement c'est gros :lol:
:lol: :lol: Très bon en effet. Ca compte dans ses 1000 publications?

T.
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