Tableau de correspondance
Tableau de correspondance
Salut,
Je me pose parfois la question de savoir quelles sont les chronos correspondant au même niveau d'entraînement pour les trois disciplines.
Du genre : un type (une fille) qui nage en 20' au 1500m devrait pouvoir courir 35' au 10 kil et rouler à 35km/h de moyenne sur du plat.
Quel serait votre avis sur la question ?
Je me pose parfois la question de savoir quelles sont les chronos correspondant au même niveau d'entraînement pour les trois disciplines.
Du genre : un type (une fille) qui nage en 20' au 1500m devrait pouvoir courir 35' au 10 kil et rouler à 35km/h de moyenne sur du plat.
Quel serait votre avis sur la question ?
- benj' de kouk
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h
oui mais c est pas idiot je trouve ,au début on a des points forts , ou plutot des points faibles mais avec des années je me suis un peu amélioré techniquement ce qui a équilibré à peu près mon niveau dans les trois disciplines .
En effet je pense par exemple qu un type qui nage en 17' le 1500m a plus de chance d etre bon dans les trois disciplines ,et les bons sont bons partout sauf défaut technique ou psychomoteur .
Après il y a des points forts mais minimes (sauf Z* qui nous a claqué 2h58 après avoir nagé comme une casserolle et roulé comme une patate !!
)
En effet je pense par exemple qu un type qui nage en 17' le 1500m a plus de chance d etre bon dans les trois disciplines ,et les bons sont bons partout sauf défaut technique ou psychomoteur .
Après il y a des points forts mais minimes (sauf Z* qui nous a claqué 2h58 après avoir nagé comme une casserolle et roulé comme une patate !!



kouk ! famille de noblesse de singe
Re: h
D'accord avec toi, sauf eventuellement sur des problemes de gabarit (parce qu'un nageur de 1m90 et 95kg, ben en course a pied c'est pas gagné quand meme...benjaminlandier a écrit :En effet je pense par exemple qu un type qui nage en 17' le 1500m a plus de chance d etre bon dans les trois disciplines ,et les bons sont bons partout sauf défaut technique ou psychomoteur .
Et dire que mon neveu qui tourne en 15'34" au 1500 veut se mettre serieusement au velo

Re: h
C'est ça qui m'intéresse. A présent que tu estimes être à peu de choses près à un niveau équilibré dans les trois disciplines, quels sont tes meilleurs chronos (mettons depuis les deux dernières années) sur 1500m NL et 10 kil FFA (plus difficile pour le cyclisme de donner une référence...).benjaminlandier a écrit :avec des années je me suis un peu amélioré techniquement ce qui a équilibré à peu près mon niveau dans les trois disciplines .
Mon exemple :
1500m NL (entraînement) : 20'22" (2005)
10 kil FFA : 34'52" (2004)
- benj' de kouk
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t
bah ça fait 20'25 le 1500 et 32'50 le 10 000m ,en vélo je sais pas trop mais pour les courses en france je fais 5 au 10 ième temps en général .
bon je nage plus mal en plan d eau
mais en fait mème quand les courses sont relevées si je sors 20 ,je posse le bike 10 et fini 5 .
-Quant je sors dans les dix je sais que je peux faire le podium ,sur ironman ma formule résultat= (sortie de l eau/2=place vélo)/course se vérifie ,marrant non ?
il y a anthony phillipe aussi (qui nage moins bien mais qui court mieux) ,son résultat es tgénéral sa place natation divisée par quatre !!!
bon je nage plus mal en plan d eau

-Quant je sors dans les dix je sais que je peux faire le podium ,sur ironman ma formule résultat= (sortie de l eau/2=place vélo)/course se vérifie ,marrant non ?

il y a anthony phillipe aussi (qui nage moins bien mais qui court mieux) ,son résultat es tgénéral sa place natation divisée par quatre !!!

kouk ! famille de noblesse de singe
Re: h
Tu parles de moi?Jeff a écrit :D'accord avec toi, sauf eventuellement sur des problemes de gabarit (parce qu'un nageur de 1m90 et 95kg, ben en course a pied c'est pas gagné quand meme...)benjaminlandier a écrit :En effet je pense par exemple qu un type qui nage en 17' le 1500m a plus de chance d etre bon dans les trois disciplines ,et les bons sont bons partout sauf défaut technique ou psychomoteur .



Un jour, Chuck Norris a perdu son alliance. Depuis c'est le bordel dans les terres du milieu...
ça dépend vraiment du profil du mec ou de la fille, il y a toute sorte de profil de triathlètes, des nageurs/rouleurs (assez rares), des nageurs/coureurs (de p lus en plus), des rouleurs/coureurs (surtout les duathlètes) ... et puis malheureusement, il y a les nageurs, les cyclistes, et les coureurs, ceux qui ont vraiment un point très fort par rapport au reste..
Je pense appartenir à cette dernière catégorie
,
natation: 21' au 1500m
vélo: 40à 42 km/h sur 40 km parcours valloné
cap: j'en sais rien mais environ 34'30" au 10 km
donc si on en revient à la question posée: 2 solutions: équilibrer par le "bas", cad au niveau de ma natation, ce qui donnerais à peu près:
nat: 21' au 1500m , vélo: 37 km/h, cap: 36'
ou alors par le haut (au niveau du vélo):
nat: 17' ou 18 ' au 1500m, vélo :40à 42 km/h, cap: 32' au 10 km
tout ceci n'est que supposition bien sur !!!!
par ce que je n'essaie pas d'équilibrer les 3 disciplines

Je pense appartenir à cette dernière catégorie

natation: 21' au 1500m
vélo: 40à 42 km/h sur 40 km parcours valloné
cap: j'en sais rien mais environ 34'30" au 10 km
donc si on en revient à la question posée: 2 solutions: équilibrer par le "bas", cad au niveau de ma natation, ce qui donnerais à peu près:
nat: 21' au 1500m , vélo: 37 km/h, cap: 36'
ou alors par le haut (au niveau du vélo):
nat: 17' ou 18 ' au 1500m, vélo :40à 42 km/h, cap: 32' au 10 km
tout ceci n'est que supposition bien sur !!!!


par ce que je n'essaie pas d'équilibrer les 3 disciplines



Sujet traité dans Savoir Sport version française de la source primaire chez Springelink (abstract sur Pubmed), mais les tableaux de correspondance par discipline ne sont sans doute que dans l'article original (achat par article chez Springerlink ci-dessus. ou abonnement PubMed)
En tous cas l'idée est à retenir: la mesure de la consommation d'oxygène d'un athlète entraîné et techniquement au point dans les 3 disciplines permet de prédire avec une bonne précision son temps, tout comme le système de points en natation donne le temps à n'importe quelle distance et longueur de bassin en fonction d'une mesure particulière en supposant le niveau technique équivalent.
Pour le triathlète moins au point (technique en natation à améliorer par exemple), la méthode ne donnera pas de bons résultats.
En tous cas l'idée est à retenir: la mesure de la consommation d'oxygène d'un athlète entraîné et techniquement au point dans les 3 disciplines permet de prédire avec une bonne précision son temps, tout comme le système de points en natation donne le temps à n'importe quelle distance et longueur de bassin en fonction d'une mesure particulière en supposant le niveau technique équivalent.
Pour le triathlète moins au point (technique en natation à améliorer par exemple), la méthode ne donnera pas de bons résultats.
Hello,
merci sprinteur pour ce beau post (+1 d'ailleur) mais:
1. La question n'est pas la prédiction des temps de course mais la correspondance des temps nat/velo/cap entre eux.
2. Je me méfie un peu des études sur les "triathloniens"
(jamais entendu ca avant...)
3. Dans ton résumé tu parle de la conso d'O2 et tu oublies de parler de la mesure des taux de lactate
Pour rajouter un mot, il me semble que pour connaitre son niveau relatif dans chaque discipline, il suffit de regarder les temps par discipline dans les tableaux de résultat des courses.
A mon très modeste niveau de débutant, j'ai fait sur le MD de Val de Reuil 2005(mon 1er tri) la 220e place en nat, 96e à vélo et 170e à pied.
Je vois vite mon point fort et mon point faible
Comme disait Benj, il faut du temps pour équilibrer les 3 disciplines
merci sprinteur pour ce beau post (+1 d'ailleur) mais:
1. La question n'est pas la prédiction des temps de course mais la correspondance des temps nat/velo/cap entre eux.
2. Je me méfie un peu des études sur les "triathloniens"

3. Dans ton résumé tu parle de la conso d'O2 et tu oublies de parler de la mesure des taux de lactate
Pour rajouter un mot, il me semble que pour connaitre son niveau relatif dans chaque discipline, il suffit de regarder les temps par discipline dans les tableaux de résultat des courses.
A mon très modeste niveau de débutant, j'ai fait sur le MD de Val de Reuil 2005(mon 1er tri) la 220e place en nat, 96e à vélo et 170e à pied.
Je vois vite mon point fort et mon point faible

Comme disait Benj, il faut du temps pour équilibrer les 3 disciplines

vous annoncez des temps de fou le gars mais sur un tri avec les enchainements le temps sont revus a la hausse bien souvent
on m a toujours dit un bon nageur sera un bon coureur il n a qu a voir le profil des triathletes elites super nageur tres bon coureur et drafteurs en velo . je pense que le triathlon a changé trop meme ok le niveau augmente mais le drafting tue notre sport alors un mec qui m annonce un 40 voir 42 de moyenne pourquoi? pour trainer 50 suces roue derriere lui ?????
il n y a qu en course a pied ou tu peux pas tricher
mais je pense que le raisonnement du debut n est pas bon les muscles sont trop antagonistes
on m a toujours dit un bon nageur sera un bon coureur il n a qu a voir le profil des triathletes elites super nageur tres bon coureur et drafteurs en velo . je pense que le triathlon a changé trop meme ok le niveau augmente mais le drafting tue notre sport alors un mec qui m annonce un 40 voir 42 de moyenne pourquoi? pour trainer 50 suces roue derriere lui ?????
il n y a qu en course a pied ou tu peux pas tricher
mais je pense que le raisonnement du debut n est pas bon les muscles sont trop antagonistes
- benj' de kouk
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hg
t as déjà vu des transitions inclues dans ton temps vélo ? c est pour ça qu il y a un "classement" pour les transitions ,donc les temps sont pas énormes de ce j ai lu plus haut .
Ensuite le drafting ne tue pas notre sport , il offre une autre alternative ,et de toute façon mème en vélo avec draft' ,les champions sont aussi supers forts sur les courses sans draft alors........
Ensuite le drafting ne tue pas notre sport , il offre une autre alternative ,et de toute façon mème en vélo avec draft' ,les champions sont aussi supers forts sur les courses sans draft alors........
kouk ! famille de noblesse de singe