onlinetri.com

flu a écrit : ↑04 janv. 2021 20:33

Silver0l a écrit : ↑04 janv. 2021 16:47

triplette a écrit : ↑04 janv. 2021 14:53
Je veux bien admettre que la défiance généralisée n'arrange pas les choses, mais les principales causes de cette inertie se trouvent plutôt dans l'organisation administrative de l'Etat non ? Ce qui nous pètent à la tronche aujourd'hui, c'est encore ce manque d'autonomie à des échelles plus locales. Bref, ce manque de réactivité m'apparait plus systémique qu'autre chose.

... On a en France le génie de la sur-réglementation, et un nombre immense de fonctionnaires et d'instances de contrôle qui ont besoin de justifier leur boulot - c'est le pb dépenser pour la santé plus que tous les autres pays: on n'a pas besoin d'être efficace ....

https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/p ... _sante.pdf

La dépense de santé par français en 2020 est dans la moyenne des autres pays européens , bien derrière la Suède et le Danemark. Par ailleurs, je préfère encore être soigné dans notre pays que dans d'autres même s'il reste bien évidemment perfectible .

Bubar a écrit : ↑04 janv. 2021 22:05 https://bbc.in/2L3J9Or
l'Angleterre reconfine

Silver0l a écrit : ↑04 janv. 2021 22:02 Aussi, bizarre que tu préfères être soigné en France, alors que d'aucuns prétendent "qu'on a cassé l'hôpital"...

Silver0l a écrit : ↑04 janv. 2021 16:47 ... Il suffit de lire les 60 pages de la procédure de vaccination pour comprendre pourquoi on n'arrive pas à faire les choses rapidement et simplement (création de comité de pilotage vaccination dans chaque EHPAD, consultation pré-vaccinale, consentement écrit, délais de rétractation, consultation des différentes instances etc etc vs. vaccinodromes ailleurs)...

Joel a écrit : ↑04 janv. 2021 22:17

Bubar a écrit : ↑04 janv. 2021 22:05 https://bbc.in/2L3J9Or
l'Angleterre reconfine

A priori leur variante plus transmissible est arrivée chez nous ......

Silver0l a écrit : ↑04 janv. 2021 22:02

flu a écrit : ↑04 janv. 2021 20:33

Silver0l a écrit : ↑04 janv. 2021 16:47
... On a en France le génie de la sur-réglementation, et un nombre immense de fonctionnaires et d'instances de contrôle qui ont besoin de justifier leur boulot - c'est le pb dépenser pour la santé plus que tous les autres pays: on n'a pas besoin d'être efficace ....

https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/p ... _sante.pdf

La dépense de santé par français en 2020 est dans la moyenne des autres pays européens , bien derrière la Suède et le Danemark. Par ailleurs, je préfère encore être soigné dans notre pays que dans d'autres même s'il reste bien évidemment perfectible .

La France est le pays de l'UE qui dépense la plus grosse part de son PIB pour les dépenses de santé:
https://www.touteleurope.eu/actualite/l ... eenne.html
Aussi, bizarre que tu préfères être soigné en France, alors que d'aucuns prétendent "qu'on a cassé l'hôpital"...

Joel a écrit : ↑04 janv. 2021 22:17

Bubar a écrit : ↑04 janv. 2021 22:05 https://bbc.in/2L3J9Or
l'Angleterre reconfine

A priori leur variante plus transmissible est arrivée chez nous ......

h-tri a écrit : ↑05 janv. 2021 08:26

Joel a écrit : ↑04 janv. 2021 22:17

Bubar a écrit : ↑04 janv. 2021 22:05 https://bbc.in/2L3J9Or
l'Angleterre reconfine

A priori leur variante plus transmissible est arrivée chez nous ......

Ils ferment les écoles jusqu'à mi-février, le temps que toutes les personnes à risque soient vaccinées.
Si on fait pareil chez nous, on peut fermer les écoles pour 2 ans

Trapanelle en nat a écrit : ↑05 janv. 2021 09:24

h-tri a écrit : ↑05 janv. 2021 08:26

Joel a écrit : ↑04 janv. 2021 22:17

A priori leur variante plus transmissible est arrivée chez nous ......

Ils ferment les écoles jusqu'à mi-février, le temps que toutes les personnes à risque soient vaccinées.
Si on fait pareil chez nous, on peut fermer les écoles pour 2 ans

C'est bien l'autoflagellation

Silver0l a écrit : ↑04 janv. 2021 14:35

superyoyo a écrit : ↑04 janv. 2021 13:40

Silver0l a écrit : ↑04 janv. 2021 12:14 Mais le bon côté des choses, c'est que les gaulois étant par nature réfractaires, l'essentiel est de réfracter: après avoir gueulé comme des putois parce qu'on voulait les vacciner trop vite, ils adorent gueuler maintenant parce qu'on ne les vaccine pas assez vite (les mêmes, d'ailleurs). On va donc pouvoir alléger toutes les mesures ultra-précautionneuses inutiles et accélérer la cadence. On est passé par une étape pénible par sa lenteur mais indispensable du fait de la défiance généralisée vis à vis des recommandations sanitaires, des autorités médicales, de la vaccination...

Tu crois qu'ils ont fait exprès d'aller doucement pour que les gens gueulent, pour pouvoir accélérer ensuite ?
Ca serait donc un complot
Plus sérieusement, moi non plus je ne comprends pas cette lenteur. Il y a plein de gens prêt à se faire vacciner et il n'y a déjà pas assez de vaccins pour eux, alors les peureuses (pardon jeanmoulu) on peut les laisser de côté.

Il faut voir les choses dans leur ensemble, et la destination où on veut arriver - pas juste la première semaine de la campagne de vaccination. L'enjeu n'est pas de fracturer la population, et d'avoir 40% de personnes volontaires vaccinées en vitesse et 60% de réfractaires complètement révoltés et opposés à la vaccination pour le reste de leur vie. 200 millions de doses ont été commandées pour cette année! Si on veut se débarrasser de cette cochonnerie, il faut avoir un taux d'immunisation qui assure l'immunité collective (70% ? 80% ?), et ça on n'y arrivera que si une très large majorité de la population est convaincue des bienfaits du vaccin et vaccinée.

Blueboy a écrit : ↑05 janv. 2021 13:36 T'imagines alors le temps qu'il faudra pour atteindre le seuil des 60% d'immunité ?
Faut espérer que quand le process sera rôdé, il y aura un effet d'entraînement plus rapide pour les 40% d'indécis...