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Bonjour, je propose sur mon blog un plan d'entrainement marathon en 4h à destination des "faux débutants"
Il est certainement perfectible.

Pourriez vous me dire ce que vous en penser?

https://www.sauvtag.com/blog/29-plan-en ... -3-seances

pourquoi "faux débutants"? 4H c'est 10,5 de moyenne, sans aucun jugement de valeur ni discrédit ça reste objectivement une vitesse de débutant.

dans "faux débutants", il y a débutant, donc c'est cohérent.
Après on ne peut pas complètement débuter ("vrai débutant") et vouloir se taper 42km

Ben, dans faux débutants j'entends le type qui n'a pas forcément une VMA à 20, mais plutôt à 15/16 et qui court, on va dire deux/trois fois par mois pour garder la forme...

Pour des debutants je trouve que que les séance 1 ou 2 de chaque semaines sont bien complique.
Et je demmarrerais la semaine 1 par deja un long footing de 1h20 a 1h30. Car si semaine 1 on est pas en forme pour faire 1h30 je ne pense pas que ce soit une bonne idee de faire un marathon avec tous les risques de blessures que ca peut entrainer.
Pour des debutants je proposerais aussi egalement quelques semaines avec 4 séances (ou 4eme séance optionnelle)... courir samedi et dimanche.
C'est aussi bien a 4-5 semaines du marathon d'aller faire un ''vrai'' semi avec un temps a faire pour adjuster le plan d entrainement si on echoue
et pourquoi pas un 10km semaine 3 ou 4 pour faire un petit etat des lieux et adjuster l objectif. Mais tu dis tout ca dans ton texte.

J

Courir 2-3 fois par mois et s'entraîner pour un marathon (<4h) en 12 semaines, cela me semble assez optimiste.

Sinon, pour ma part, je trouve que le plan part d'assez bas (3 séances mais de maxi 40min la première semaine) mais monte très vite en charge/puissance à partir de la 3ème semaine. Ce serait peut-être mieux d'étaler un peu plus ... et je pense qu'avoir un footing en endurance d'1h au moins dès la première semaine est le minimum.

Un autre point, tes sorties longues se font toutes à l'allure marathon ... pour moi, c'est trop rapide et va engendrer trop de fatigue. Sur une sortie de 150min, il faudrait faire maxi 30min à l'allure marathon et les 2h restantes plus bas.

OK, j'ajuste un peu:

J'ai mis 1h dès la semaine 2

J'ai mis quelques séances de récupération active facultatives dans programme aussi

et j'ai effectivement coupé les séances longues en y mettant moins d'allure marathon.

Pour ma part, j'avais suivi un plan proche de celui-ci en 3 séances par semaine, après c'est vrai que je roulais à vélo pas mal à coté aussi...

Face à des sites spécialisés et reconnus comme conseils-courseapied, je ne vois pas trop l'intérêt de ton sujet... M'enfin bon...

Et voilà un gars qui a fait 2-3 marathon, qui se prend déjà pour "the coach" parce que ça a marché pour lui.
Des poncifs accrochés ici ou là, des morceaux de plans piochés ailleurs, le coache du club qui a proposé on ne sait quoi qui a fonctionné. Le plan kalenji: quelle référence!
Entraineur de Cap passe par des obligations : la première c'est de ne pas proposer quelque chose qu'on ne maîtrise pas plus que ça, la seconde c'est au minimum d'avoir des connaissances réelles physico-physio des réalités du marathon. Il y a pléthore de mecs qui pensent qu'ils doivent amener absolument leur pièce à l'édifice. Niet et encore Niet.
En poussant mon coup de gueule ainsi, je veux seulement dire qu'après maints stages de formation d'entraineur, de la centaine de marathons effectués et des dizaines de marathoniens entrainés depuis 30 années, je ne me permets même pas d'ouvrir un blog qui pourrait être légitime, parce que justement je n'estime pas légitime d'essayer d'amener des personnes "inconnues" à "avaler" un plan à l'emporte pièce.
Pour entrainer une personne, ce n'est pas cette personne qui s'adapte, mais le plan >>> par conséquent l'entraineur. Il y a profusion de revue qui propose des plans génériques volontairement sous-adaptés poyur une raison simple : Pas ou très peu de risques majeurs à le suivre. Alors pourquoi en ajouter.
Je prône avec force l'individualisation d'un planning, pas ce genre de succédané de plan.

Y aura sûrement volée de bois-vert. Pas grave, j'ai des convictions mais aussi des incertitudes. C'est en travaillant en permanence ces deux aspects que je progresse, mas je ne pourrai jamais progresser s'il n'y avait pas, en face de moi, l'athlète avec aussi ses convictions et ses doutes.

J'avais lu en travers, c'est pire que je pensais:

Tu proposes des séances de VMA 100% style 30"-30" après seulement 15' d'échft. Et pus quoi encore! Tu sembles t'adresser à des personnes peu entrainées et comme ça, tu va les faire "marner" alors qu'ils sont simplement essoufflés mais sûrement pas échauffés. Plus la distance à travailler est courte, plus l'échauffement soit être long et soigné pour éviter toute blessure. Mini 25-30' pour des 30-30".

le 220-âge date des années où on avait rien d'autre. C'est fini depuis longtemps ça, ça n'a aucune valeur tellement les réalités sont disparates.2 ex: 65 ans : fcm max (terrain)185. un autre 35 ansfcm max (labo) 154 et il y en a à la pelle des comme ça. D'ailleurs, on a dit, à cette époque que pour les femmes, c'était 226- âge. Tu l'as omis!

Bon, t'inquiètes, je n'irai pas voir partout, mais c'est pas gagné, même si ça part d'un bon sentiment.

NANGATRI a écrit :Et voilà un gars qui a fait 2-3 marathon, qui se prend déjà pour "the coach" parce que ça a marché pour lui.
Des poncifs accrochés ici ou là, des morceaux de plans piochés ailleurs, le coache du club qui a proposé on ne sait quoi qui a fonctionné. Le plan kalenji: quelle référence!
Entraineur de Cap passe par des obligations : la première c'est de ne pas proposer quelque chose qu'on ne maîtrise pas plus que ça, la seconde c'est au minimum d'avoir des connaissances réelles physico-physio des réalités du marathon. Il y a pléthore de mecs qui pensent qu'ils doivent amener absolument leur pièce à l'édifice. Niet et encore Niet.
En poussant mon coup de gueule ainsi, je veux seulement dire qu'après maints stages de formation d'entraineur, de la centaine de marathons effectués et des dizaines de marathoniens entrainés depuis 30 années, je ne me permets même pas d'ouvrir un blog qui pourrait être légitime, parce que justement je n'estime pas légitime d'essayer d'amener des personnes "inconnues" à "avaler" un plan à l'emporte pièce.
Pour entrainer une personne, ce n'est pas cette personne qui s'adapte, mais le plan >>> par conséquent l'entraineur. Il y a profusion de revue qui propose des plans génériques volontairement sous-adaptés poyur une raison simple : Pas ou très peu de risques majeurs à le suivre. Alors pourquoi en ajouter.
Je prône avec force l'individualisation d'un planning, pas ce genre de succédané de plan.

Y aura sûrement volée de bois-vert. Pas grave, j'ai des convictions mais aussi des incertitudes. C'est en travaillant en permanence ces deux aspects que je progresse, mas je ne pourrai jamais progresser s'il n'y avait pas, en face de moi, l'athlète avec aussi ses convictions et ses doutes.

Ha mais en fait dézinguer du mec en te mettant en avant tu ne le réserves pas que à Ericd...

Il a quand même pas tout à fait tord dans le fond... La forme un peu virulente, elle, on s'y habitue vite sur le forum

Il a même super raison. Raz le bol des coach auto-proclamés

Ecoutez les gars oui vous avez raison, je ne suis pas coach. Mon truc à moi c'est de vendre des bracelets d'identification sur mon site. Sur ce site, j'y maintient un blog aussi, parce qu'en plus de vendre ces bracelets, je les utilise lors des mes tri ou sorties à l’extérieur dont j'aime parler (rando, vélo, course à pieds...)
Je ME suis préparé mon programme d'entrainement parce que:
1) je n'ai pas les moyens de me payer un coach
2) les séances d'entrainement du club sont top, mais ne visent pas le même objectif que le mien qui est plus modeste (4h au marathon, non je ne suis pas une flèche!)
3) effectivement les plans que j'ai trouvé sur le net sont parfois un peu light
Ce plan que je ME suis concocté et que j'ai suivi, je propose de le partager sur mon blog. Maintenant si c'est une mauvaise idée ou si c'est mal pris et bien vous n'êtes pas obligés de le suivre!

L'objet de mon message était justement de voir avec vous (parce que je ne suis pas un coach) comment l'améliorer pour que
1) les gens qui le lisent puissent avoir une chance de le suivre (s'ils le souhaitent) et qu'il soit un minimum utiles pour eux aussi
2) moi même puisse être plus efficace la prochaine fois.

Alors, certes je devrais certainement changer le ton de cet article en présentant ce plan plus comme quelquechose n'engageant que moi, ce que je vais faire.

C'est clair que l'on observe de plus en plus de coach autoproclamés qui proposent leurs séance sur blog ou site avec les dernières terminologie a la mode :"15' échauffement par ci 2x3' a 85% de pma par la..." Le pire c'est que malgré cette science infuse le mec lui même ne progresse pas sur ses propres perf' ... Mais bon tout ça c'est dans l'air du temps