L'ACTUALITE DU CYCLISME

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
FAYARD
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par FAYARD »

Pelvoux a écrit : 07 oct. 2019 14:04
geraud a écrit : 07 oct. 2019 13:38
Pelvoux a écrit : 07 oct. 2019 13:27 On est d accord!
Par ailleurs, je ne conteste pas l efficacite de l appareil judiciaire. Mais est ce au secteur public de mettre beaucoup de moyens pour courrir apres les dopes?
Apres tout c est un probleme avant tout sportif ( l argument de la sante concerne surtout la.pratique amateur ), qu en pense les contribuables?
Sauf que l'on sait très bien que les méthodes utilisées par les sportifs de très haut niveau finissent par redescendre tot ou tard chez les amateurs, souvent de façon nettement moins controlée (donc plus dangereuse).
Et comme on ne peut pas acheter ces produits en vente libre, le dopage est le plus souvent lié à des filières clandestines, voire à d'autres pratiques frauduleuses.
Et puis, quand tu touches au domaine professionnel, ce sont aussi des sommes d'argent considérables mises en jeu. Quand tu travailles dans le privé, tu ne peux pas faire n'importe quoi et tu as des règles, contrôlées par l'Etat, sur la concurrence, le délit d'initié, les pots de vin... et tout un tas de pratiques frauduleuses te permettant de prendre l'avantage sur la concurrence. Si on considère le "sport business", est ce que le dopage n'est pas condamnable économiquement au même titre que ces pratiques?
Santé, trafic, économie… je pense qu'il y a plusieurs angles d'approche qui permettraient à l'état de mettre un œil la dedans.
Le temps judiciaire est il adapté au temps sportif? distorsion de concurrence, sur quels éléments tangibles se baser, qui serait lésé?
Aujourd'hui, l'essentiel des revenus sportifs ne reposent plus sur la glorieuse incertitude du sport, mais sur le star système. Le système économique a plutôt avantage à tirer d'un résultat connu d'avance, tant que le public et les fans sont toujours présents. Le tout est de faire croire à une concurrence non faussée basée sur l'entrainement, le mérite, le talent, alors que tout repose de plus en plus sur le rapport de force financier initial.

Par ailleurs, sur le principe de faire davantage contre le dopage au niveau amateur je suis d'accord, mais actuellement, l’état est plutôt mis en demeure de réduire ses prérogatives, pas d'en ajouter d'autres que le corps électoral pourrait juger superflues.
L’éviction de Marie-Georges Buffet par le sommet de l’état quelques semaines avant la CDM de foot 1998 va dans ce sens. Quel serait l’intérêt des politiciens français à chercher des poux aux sportifs qui vont faire les JO 2024 ? Faudrait être fou pour tenter de mettre au tapis les énormes profits.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Message non lu par Boulegan »

geraud a écrit : 07 oct. 2019 13:38
Pelvoux a écrit : 07 oct. 2019 13:27 On est d accord!
Par ailleurs, je ne conteste pas l efficacite de l appareil judiciaire. Mais est ce au secteur public de mettre beaucoup de moyens pour courrir apres les dopes?
Apres tout c est un probleme avant tout sportif ( l argument de la sante concerne surtout la.pratique amateur ), qu en pense les contribuables?
Sauf que l'on sait très bien que les méthodes utilisées par les sportifs de très haut niveau finissent par redescendre tot ou tard chez les amateurs, souvent de façon nettement moins controlée (donc plus dangereuse).
Et comme on ne peut pas acheter ces produits en vente libre, le dopage est le plus souvent lié à des filières clandestines, voire à d'autres pratiques frauduleuses.
Et puis, quand tu touches au domaine professionnel, ce sont aussi des sommes d'argent considérables mises en jeu. Quand tu travailles dans le privé, tu ne peux pas faire n'importe quoi et tu as des règles, contrôlées par l'Etat, sur la concurrence, le délit d'initié, les pots de vin... et tout un tas de pratiques frauduleuses te permettant de prendre l'avantage sur la concurrence. Si on considère le "sport business", est ce que le dopage n'est pas condamnable économiquement au même titre que ces pratiques?
Santé, trafic, économie… je pense qu'il y a plusieurs angles d'approche qui permettraient à l'état de mettre un œil la dedans.
Depuis une trentaine d'années que je suis l'actu antidopage, j'ai acquis le sentiment qu'en France comme ailleurs, cette lutte est une espèce de cache-sexe pour dissimuler l'absence prégnante de volonté sinon la complicité implicite des États dans le dopage.
Et j'aime par-dessous tout les discours et les poncifs sur le dopage dans l'ex-RDA ou l'ex-URSS, la Chine et le Russie d'aujourd'hui comme "dopage d’État".
Comme si, en France notamment, les résultats sportifs n'étaient pas instrumentalisés par les politiques (de gauche, de droite) et qu'une France vainqueur de la Coupe de Monde fonctionnait comme un puissant opium du peuple, qu'une razzia de médailles et de titres olympiques ne servaient pas la communication et l'image du président et d'un gouvernement... :roll:
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

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FAYARD a écrit : 07 oct. 2019 14:14 L’éviction de Marie-Georges Buffet par le sommet de l’état quelques semaines avant la CDM de foot 1998 va dans ce sens. Quel serait l’intérêt des politiciens français à chercher des poux aux sportifs qui vont faire les JO 2024 ? Faudrait être fou pour tenter de mettre au tapis les énormes profits.
:lol: la transmission de pensée là :lol: :lol:
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Message non lu par FAYARD »

Boulegan a écrit : 07 oct. 2019 14:14
geraud a écrit : 07 oct. 2019 13:38
Pelvoux a écrit : 07 oct. 2019 13:27 On est d accord!
Par ailleurs, je ne conteste pas l efficacite de l appareil judiciaire. Mais est ce au secteur public de mettre beaucoup de moyens pour courrir apres les dopes?
Apres tout c est un probleme avant tout sportif ( l argument de la sante concerne surtout la.pratique amateur ), qu en pense les contribuables?
Sauf que l'on sait très bien que les méthodes utilisées par les sportifs de très haut niveau finissent par redescendre tot ou tard chez les amateurs, souvent de façon nettement moins controlée (donc plus dangereuse).
Et comme on ne peut pas acheter ces produits en vente libre, le dopage est le plus souvent lié à des filières clandestines, voire à d'autres pratiques frauduleuses.
Et puis, quand tu touches au domaine professionnel, ce sont aussi des sommes d'argent considérables mises en jeu. Quand tu travailles dans le privé, tu ne peux pas faire n'importe quoi et tu as des règles, contrôlées par l'Etat, sur la concurrence, le délit d'initié, les pots de vin... et tout un tas de pratiques frauduleuses te permettant de prendre l'avantage sur la concurrence. Si on considère le "sport business", est ce que le dopage n'est pas condamnable économiquement au même titre que ces pratiques?
Santé, trafic, économie… je pense qu'il y a plusieurs angles d'approche qui permettraient à l'état de mettre un œil la dedans.
Depuis une trentaine d'années que je suis l'actu antidopage, j'ai acquis le sentiment qu'en France comme ailleurs, cette lutte est une espèce de cache-sexe pour dissimuler l'absence prégnante de volonté sinon la complicité implicite des États dans le dopage.
Et j'aime par-dessous tout les discours et les poncifs sur le dopage dans l'ex-RDA ou l'ex-URSS, la Chine et le Russie d'aujourd'hui comme "dopage d’État".
Comme si, en France notamment, les résultats sportifs n'étaient pas instrumentalisés par les politiques (de gauche, de droite) et qu'une France vainqueur de la Coupe de Monde fonctionnait comme un puissant opium du peuple, qu'une razzia de médailles et de titres olympiques ne servaient pas la communication et l'image du président et d'un gouvernement... :roll:
Pourtant ils sont les premiers à le nier. Chirac était au fond de la gamelle en 1998, cette victoire a été un don du ciel. Néanmoins ça va finir par s’estomper, pas mal de gens ne sont pas emballés par les JO 2024 à Paris, ça coûte trop cher et c’est loin d'être écologique, sans compter les nombreux pot de vins qui vont être versés.
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Message non lu par Kenzo »

La chute d'Alvaro Hodeg

phpBB [video]


diverses fractures (bras, épaule, côtes), mais pas de problème vital :?

Gros coup de gueule de certains coureurs dont Trentin sur twitter concernant l'usage de ce type de barrière.

Au lieu de disqualifier des coureurs pour la longueur des chaussettes, l'UCI, (https://twitter.com/BasTietema/status/1 ... 4307645442 notre fédération a-t-elle l'intention de faire quelque chose pour notre sécurité en course ? Comment peut-il y avoir des chutes comme celle d'Alvaro Hodeg sur le Tour de l'Eurométropole."


Les organisateurs de l'Eurométropole Tour ont répondu sur twitter que c'était une histoire d'argent avant tout. :roll:

phpBB [video]
Dernière modification par Kenzo le 07 oct. 2019 14:36, modifié 1 fois.
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FAYARD a écrit : 07 oct. 2019 14:27 pas mal de gens ne sont pas emballés par les JO 2024 à Paris, ça coûte trop cher et c’est loin d'être écologique, sans compter les nombreux pot de vins qui vont être versés.
C'est dans 5 ans, on a le temps de voir venir.
Suffit de 2-3 titres olympiques d'une jeune athlète qui aident ses parents tétraplégiques, sourds et muets, d'un kayakiste unijambiste né d'une GPA ou d'un triathlète conçu lors d'une secousse du tsunami de 2004 pour que les médias nous racontent de belles histoires à faire pleureur dans les chaumières et suscitent l'adhésion de tous, disons de beaucoup.
Alexandre Boyon en salive déjà :roll: :roll: :arrow:
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Kenzo a écrit : 07 oct. 2019 14:33 La chute d'Alvaro Hodeg

phpBB [video]


diverses fractures (bras, épaule, côtes), mais pas de problème vital :?

Gros coup de gueule de certains coureurs dont Trentin sur twitter concernant l'usage de ce type de barrière.

Au lieu de disqualifier des coureurs pour la longueur des chaussettes, l'UCI, (https://twitter.com/BasTietema/status/1 ... 4307645442 notre fédération a-t-elle l'intention de faire quelque chose pour notre sécurité en course ? Comment peut-il y avoir des chutes comme celle d'Alvaro Hodeg sur le Tour de l'Eurométropole."


Les organisateurs de l'Eurométropole Tour ont répondu sur twitter que c'était une histoire d'argent avant tout. :roll:

phpBB [video]
On en a déjà dit des tonnes sur ce genre de barrière..Rien ne bougera tant qu’il n’y aura pas un mort avec une action en justice.
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Message non lu par FAYARD »

Boulegan a écrit : 07 oct. 2019 14:34
FAYARD a écrit : 07 oct. 2019 14:27 pas mal de gens ne sont pas emballés par les JO 2024 à Paris, ça coûte trop cher et c’est loin d'être écologique, sans compter les nombreux pot de vins qui vont être versés.
C'est dans 5 ans, on a le temps de voir venir.
Suffit de 2-3 titres olympiques d'une jeune athlète qui aident ses parents tétraplégiques, sourds et muets, d'un kayakiste unijambiste né d'une GPA ou d'un triathlète conçu lors d'une secousse du tsunami de 2004 pour que les médias nous racontent de belles histoires à faire pleureur dans les chaumières et suscitent l'adhésion de tous, disons de beaucoup.
Alexandre Boyon en salive déjà :roll: :roll: :arrow:
Ça fait rêver :sm1:
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Message non lu par Kenzo »

Allez pour faire plaisir à Kent...

:arrow: https://twitter.com/festinaboy/status/1 ... 2922574849

:sm21: (ils nous prennent vraiment pour des cons avec leur pauvres tablette à 30 euros :roll: )
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Message non lu par Boulegan »

Kenzo a écrit : 07 oct. 2019 14:45 Allez pour faire plaisir à Kent...

:arrow: https://twitter.com/festinaboy/status/1 ... 2922574849

:sm21: (ils nous prennent vraiment pour des cons avec leur pauvres tablette à 30 euros :roll: )
Et le coureur ne peut bien sûr pas changer de vélo de l'endroit où il est "contrôlé" jusqu'au départ, ni pendant la course :lol: :lol:
Bouffons :roll: :roll:
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Message non lu par geraud »

Kenzo a écrit : 07 oct. 2019 14:45 Allez pour faire plaisir à Kent...

:arrow: https://twitter.com/festinaboy/status/1 ... 2922574849

:sm21: (ils nous prennent vraiment pour des cons avec leur pauvres tablette à 30 euros :roll: )
C'est l'histoire d'un mec, il a tout trafiqué sur sa déclaration d'impots: heures non déclarées, revenus planqués à l'étranger,... et un jour le FISC débarque chez lui, mais uniquement pour compter combien il a de télés et s'assurer qu'il a bien payé sa redevance audiovisuelle !

Franchement, on a souvent reproché aux sportifs de se sentir intouchables, comme dotés d'une sorte d'impunité, mais tu dois quand même bien te marrer quand tu cherches toutes les combines possibles et imaginables et que tu vois un gars qui cherche avec une tablette un truc qu'il ne trouvera pas, et un autre qui mesure tes chaussettes.
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Message non lu par kent 7 »

merci Kenzo :D

Etant abonné à Antoine Vayer sur Twitter j'avais vu la photo :wink:

sinon , pour les JO 2024 , on va doper nos athlètes ET ne pas avoir de médailles :!:
" Le succès , c'est d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme " Winston Churchill
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Message non lu par claude »

kent 7 a écrit : 08 oct. 2019 08:38 merci Kenzo :D

Etant abonné à Antoine Vayer sur Twitter j'avais vu la photo :wink:

sinon , pour les JO 2024 , on va doper nos athlètes ET ne pas avoir de médailles :!:
Et, pire : eux, en plus, ils se feront gauler :sm1:
Claude
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Message non lu par Alex57000 »

Kenzo a écrit : 07 oct. 2019 14:45 Allez pour faire plaisir à Kent...

:arrow: https://twitter.com/festinaboy/status/1 ... 2922574849

:sm21: (ils nous prennent vraiment pour des cons avec leur pauvres tablette à 30 euros :roll: )
Ca me fait toujours penser au sketch de Gad Elmaleh où il dit qu'en France on combat le terrorisme avec du scotch dans les aéroports. "Oh non je peux pas terroriser! Y'a du scotch!". Le mec se mouillerai les mains puis toucherait le vélo pour voir s'il prend un coup de jus il sera pas moins crédible je crois :roll: :lol:
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Message non lu par Boulegan »

Fin de saison pour Julian Alaphilippe :arrow:
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