Trainning Natation

[Simon2205]

Bonjour,

Je me présente rapidement: Simon, 27 ans, 88kg, 1m97, Paris (mais originaire du Sud ). Je débute en tri (1er sprint le 14/07/2011) et commence tout juste les entrainements natation.
Pour l'instant je fais ca tout seul car je n'ai pas encore eu le temps de m'inscrire dans un club (pas si facile que ca en région parisienne) et je pars en vacances vendredi pour deux semaines...
Donc bon j'ai remis ces échéances pour la rentrée !
Je viens de la CAP à la base (semi & marathon), et mon niveaux en vélo est "potable" (je roule 80-100 bornes sans probleme). Mais niveau natation je pars de 0 ou devrais-je dire -20 ?
J'ai donc décidé de commencer à m'entrainer, d'autant plus que je pars en vacances a la mer.
J'ai réalisé mon premier entrainement en piscine hier en solo. Je voulais faire au moins 1500m étant donné que je me suis inscrit au CD de cassis le 09/10/2011.
Je suis donc parti pour un pyramidal de 8 longueurs dans une piscine de 25m.
Le probleme c'est que je ne suis pas arrivé à enchainer plus de deux longueurs de crawl d'affilé (soit 50m). J'ai bien réalisé les 1600m mais une grande partie en brasse.
Bref autant dire que je vais être un escargot parmi les autres concurrents en Octobre.
Je voudrais donc avoir vos conseils pour améliorer mon endurance / technique. Y a t il des sites dédiés à la natation ou l'on retrouve des programmes d'entrainement specifiques pour débutants ?
Est-il important de réaliser tous ces entrainement natation en crawl ou nager en brasse apporte également quelque chose ?
L'entrainement pyramidal est-il bénéfique pour un débutant comme moi ?
Bref vous l'aurez compris je suis preneur de tout conseils / infos.
Merci d'avance pour votre aide et bonne continuation à vous.
Sportivement.
Simon.

[Tri Mick]

prends 2 ou 3 cours de nat avec un MNS et tu verra deja de gros progres
Si tu n'as pas de piscine et que tu nage juste en mer pour tes vacances ........ ben bon courage car les tasses salé c'est pas top
Il te reste l'option "maté des video sur le net" (attention au video que tu mates quand même certaines sont pas utile pour la natation ... )
a mon avis, peu importe la distance ou les pyramides, au debut il faut nagé bien, pas forcement "vite" mais bien avec des vrai bon mouvement, le reste viendra apres

[striketeam]

tu peux faire tes pyramides en brasse, pas de soucis ça ne peut que te faire du bien! mais à coté travaille ta technique en crawl, petit à petit tu trouveras de nouvelles sensations!

[CPL]

Y a t il des sites dédiés à la natation ou l'on retrouve des programmes d'entrainement specifiques pour débutants ?

Voici deux suggestions: http://www.natationpourtous.com (pour programme débutant) et http://www.leplaisirdenager.blogspot.com pour la technique crawl (avec même l'option bouquin pour les vacances. )

[Sylvain P]

Comment s'est passé ton 1er sprint du 14 juillet ?

Je pense que tu brules un peu les étapes: fais d'abord un découverte pour appréhender les sensations de la nage hors piscine et en groupe.

L'année prochaine; tu fais un sprint puis trois mois après un CD.

Là tu risques de ne pendre aucun plaisir ...

Sportivement

[le duc]

Salut à tous, néo triathlete, j'ai des questions pour les plus experimentés.

J'ai debuté seul (cad pas encore en club) le tri cette année. J'ai fait 4 CD et fait successivement 28' 26' 25'et 24' sur la nat.

Je commence un peu à stagner et j'aimerai avoir des conseils sur l'entrainement. L'année prochaine je me licencie mais je prefere anticiper sur les conseils.

Quelle est le volume horraire d'entrainement des meilleurs en nat ? Je nage entre 2 et 3 heures par semaine. (3 kil par heure d'entrainement avec fractrionné)

Comment gerer l'entrainement de nat cet hiver ?

Enfin, j'aimerai egalement faire quelques LD. Faut il augmenter le volume d'entrainement? Quels sont les points essentiels à travailler pour un CD et pour un LD (en nat) ? J'ai du mal à partir rapidement et je crois que toute ma vie ca sera comme ca, dans n'importe quel sport. (alors que je suis tres endurant)

Merci de vos reponses et de tout autre conseil

[FAYARD]

Salut à tous, néo triathlete, j'ai des questions pour les plus experimentés.

J'ai debuté seul (cad pas encore en club) le tri cette année. J'ai fait 4 CD et fait successivement 28' 26' 25'et 24' sur la nat.

Je commence un peu à stagner et j'aimerai avoir des conseils sur l'entrainement. L'année prochaine je me licencie mais je prefere anticiper sur les conseils.

Quelle est le volume horraire d'entrainement des meilleurs en nat ? Je nage entre 2 et 3 heures par semaine. (3 kil par heure d'entrainement avec fractrionné)

Comment gerer l'entrainement de nat cet hiver ?

Enfin, j'aimerai egalement faire quelques LD. Faut il augmenter le volume d'entrainement? Quels sont les points essentiels à travailler pour un CD et pour un LD (en nat) ? J'ai du mal à partir rapidement et je crois que toute ma vie ca sera comme ca, dans n'importe quel sport. (alors que je suis tres endurant)

Merci de vos reponses et de tout autre conseil

s'il y avait vraiment 1500m à chaque Cd alors 24' c'est déjà bien pour un type qui apprend seul...mais avec malheureusement les pbs liés à ce type d'entrainement en solitaire...tu vas avoir toutes les peines du monde pour te défaire de tes mauvais gestes acquis en nat...et tu vas stagner pendant pas mal de temps pour enlever tout ça...
Pour les meilleurs, tu oublies, ils ont tous appris à nager dés le plus jeune âge, à moins que tu es 6 ans, sinon c'est déjà mort !!!! eux nage un 400m en 4'30" voir moins sur Cd...si on parle du haut niveau alors là c'est carrément 4'05" pour les meilleurs....càd 16'30 et moins sur 1500m en bassin de 25m ....
En plus ils nagent tous les jours ou presque....
atteindre 24' c'est bien mais c'est avec combi et là c'est pas pareil que sans...pour voir ton niveau, rien de tel qu'un 400m en bassin de 25m (50m c'est trés chiant!!) pour juger...et évidement sans pull...
si tu veux être bien placé sur Cd en nat, il faut partir vite sinon t'es pris dans la masse et là c'est la misére...perso je pars à bloc sur les 150m premiers métres puis je pose ma nage et c'est partit soit pour 1500 soit pour 750m...
En régle général, si tu nages le 400m NL (sans pull, hein !) en 5'25", tu peux espérer sortir aux alentours de la 25éme/30éme place sur Cd avec 300-400 triathlétes..
aprés pour atteindre ces temps là, ce n'est pas une science exacte, tu peux ne jamais le faire comme tu peux le faire sur 1 à 2 ans..tout dépend de ta facilité avec la technique...

[King Kazma]

Venant du monde de la natation (11 ans en club), le plus important pour commencer la natation est d'acquérir la technique (ouai tout le monde le dit, et c'est vrai ^_^)
Le côté endurance et vitesse ça viendra tout seul après.
Et ya pas de secret, la technique s'apprend avec une 2nd personne qui observe les mouvements dans l'eau et qui connait les bons mouvements.

Apprendre seul, c'est acquérir de mauvais gestes et après, bonne chance pour les oublier!

Ensuite, faut bien avoir en tête que nager en piscine, en lac et en mer, c'est 3 "techniques", ou du moins styles différents. En mer on est bcp moins allongé dans l'eau et plus "combatif" face aux vagues => ça épuise plus vite.
Et la différence avec la piscine, c'est qu'on ne voit pas où on va! Ca nécessite de nager droit (on rigole pas, on dévie assez vite!) et du coup de sortir la tête de l'eau tout en nageant régulièrement ce qui fatigue le bras. Donc dans les entraînements en piscine, ne pas hésiter à faire des longueurs tête hors de l'eau : on s'habitue à la position et en plus ça muscle

[gaelle37]

si tu veux être bien placé sur Cd en nat, il faut partir vite sinon t'es pris dans la masse et là c'est la misére...perso je pars à bloc sur les 150m premiers métres puis je pose ma nage et c'est partit soit pour 1500 soit pour 750m...
En régle général, si tu nages le 400m NL (sans pull, hein !) en 5'25", tu peux espérer sortir aux alentours de la 25éme/30éme place sur Cd avec 300-400 triathlétes..
aprés pour atteindre ces temps là, ce n'est pas une science exacte, tu peux ne jamais le faire comme tu peux le faire sur 1 à 2 ans..tout dépend de ta facilité avec la technique...

Je confirme les dires de Fayard. Une bonne vitesse de base (c'est ce qu'il me manque avec mes temps minables au 100/200NL) est bien utile pour pouvoir poser sa nage sans être gêné.
De mon côté j'ai mis 1 an et demi à atteindre les 5'25 (enfin pas tout à fait, 5'25''46 aux masters grand bassin en partant bcp trop vite), en partant de 6'24 (petit bassin), mais j'avais nagé jusqu'en minimes (surtout 100/200 brasse). En fait j'ai mis longtemps à passer sous les 6' puis ça c'est enchaîné en 6 mois, une fois que j'ai commencé à vraiment sentir les appuis, le battement propulsif bien synchronisé... comme un déclic.
Si tu travailles sérieusement (le top c'est un club de nat), en corrigeant la technique, 5'25 c'est un temps assez accessible. Pour info au niveau français (en ne tenant compte que des perfs officielles dans la base de la FFN), en bassin de 25 chez les femmes c'est environ 1800e/6400 et chez les hommes 3300e/6400.

[sports-endurance.com]

Bonjour Simoon 2205,

Je rejoins King Kazma

Venant du monde de la natation (11 ans en club), le plus important pour commencer la natation est d'acquérir la technique (ouai tout le monde le dit, et c'est vrai ^_^)
Le côté endurance et vitesse ça viendra tout seul après.

Comme tu peux le voir la technique en natation est primordial contrairement aux deux autres disciplines du Triathlon, puisqu'en natation tu dépends des spécificités du milieu. Saches également qu'il n'existe pas Une mais des techniques de nage, en effet chaque nageur développe sa technique en fonction de ses propres caractéristiques physiques. Après il y a des incontournables!!! Tu as la chance d'avoir les Championnats du Monde de Natation à Shangaï, en ce moment à la télé!

Mets un accent sur les mouvements propulsifs et l'orientation des surfaces propulsives avec des éducatifs comme poings fermés, bras gauche, bras droite, petit chien, grand chien, etc. Enfin, il existe tout un tas d'éducatifs que tu peux trouver sur internet.
Ne pas tomber dans la facilité en ne travaillant que le retour aérien qui n'est pas directement propulsif ( néanmoins un bon retour aérien engendre des actions propulsives efficaces).

Je te propose un exemple de série:
6 x 50m (récup=15") 1. 25m Bras gauche/ 25m Nage complète
1. 25m Bras droit/ 25m Nage complète
Toujours faire suivre de la nage complète après un éducatif afin d'intégrer le geste travaillé spécifiquement avant

ou bien
6 x 50m (récup=15") 1. 25m poings fermés/ 25m Amplitude
1. 25m poings fermés/ 25m vitesse progressive
L'objectif est de travailler avec une vitesse gestuelle plus importante

La répétition des exercices va te permettre de développer ta technique mais aussi l'endurance et la vitesse (avec les exercices à vitesse progressive)`

Bon courage,

François
http://www.sports-endurance.com

[le duc]

merci beaucoup pour vos conseils

Il faut un bon entraineur pour qu'il analyse et corrige la technique.

Puis attaquer le travail spécifique et l'intensité une fois la technique un peu digérée.

Faire de la technique pendant une bonne partie de l'hiver et intensifier les séances vers fevrier pour les premiers CD de avril -mai?

Enfin, quelles sont les grandes differences de prépa pour un CD et un LD en nat?

A+

[jean.patrick]

Bonsoir je remonte ce post.

Je suis assez alaise dans l'eau j'ai une bonne flottaison, une glisse correcte.
mon gros problème est ma fréquence de bras qui est très lente. J'ai l'impression que si je veux progresser c'est dans ce domaine que je vais devoir travailler.

comment faire pour tourner rapidement les bras tout en conservant de bons appuis?
il y a-t-il des excercices spécifiques? car chez moi le soucis est plutôt moteur : ma technique se dégrade très vite quand j'accélère (en crawl seulement)

biz

[Frank]

Bonsoir je remonte ce post.

Je suis assez alaise dans l'eau j'ai une bonne flottaison, une glisse correcte.
mon gros problème est ma fréquence de bras qui est très lente. J'ai l'impression que si je veux progresser c'est dans ce domaine que je vais devoir travailler.

comment faire pour tourner rapidement les bras tout en conservant de bons appuis?
il y a-t-il des excercices spécifiques? car chez moi le soucis est plutôt moteur : ma technique se dégrade très vite quand j'accélère (en crawl seulement)

biz

Bonjour, le travail en palmes permet de résoudre ton problème. Mais il ne faut pas nager "sur les cuisses" en exploitant la voilure des palmes et en épargnant les bras. Au contraire, il faut penser à "rester sur les bras" et à continuer à bien sentir tes appuis malgré leur rotation plus rapide due à la survitesse créée par le palmage.
Je te conseille des palmes courtes qui grâce à leur voilure réduite permettent un geste plus proche du battement "pieds nus".
À+!

[Solarberg]

Bonsoir je remonte ce post.

Je suis assez alaise dans l'eau j'ai une bonne flottaison, une glisse correcte.
mon gros problème est ma fréquence de bras qui est très lente. J'ai l'impression que si je veux progresser c'est dans ce domaine que je vais devoir travailler.

comment faire pour tourner rapidement les bras tout en conservant de bons appuis?
il y a-t-il des excercices spécifiques? car chez moi le soucis est plutôt moteur : ma technique se dégrade très vite quand j'accélère (en crawl seulement)

biz

Travailler avec un tempo trainer finis pourrait etre utile dans ton cas car le probleme est de modifier sa technique pour l adapter a la frequence. Le geste et son timing seront differents forcement. Pouvoir se caler sur un metronome peut y aider.

[KONASURF]

prendre des cours et si possible nager en club car il n'y a que cela de vrai. Un vrai entraineur avec un entrainement de natation c'est le mieux. J'ai commencé sans savoir nager le crawl. J'ai pris quelques cours pour apprendre. Ensuite, j'ai nagé seul mais assez vite en groupe triathlon puis carrément en club de natation. 2-3 ans après mon début, je nageais 1' au 100 m. Y a pas photo. Après j'ai fais les efforts pour et j'ai nagé 5-6 fois par semaine (5km à chaque séance). Mais bon c'est surtout pour te dire que techniquement et au niveau de la planificationd'un entrainement, un spécialiste c'est mieux !