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Hello,

un petit message d'autosatisfaction... ben oui, il en faut des fois lol...
jm'explique: pour la première fois depuis longtemps, j'ai l'impression d'avoir passé un cap en nat... comment ? j'ai compris que je ne faisais pas bien la
phase de poussée (je tirais mais je ne poussais pas l'eau)... hier soir, je suis allé nageoter un peu histoire de pas perdre mon NDM durement acquis l'année dernière...
et alors que je me lance dans un petit 500m Pull&Plaquette pour terminer la séance, j'ai senti que j'avais moyen de pousser un peu plus en changeant la position de mon bras....
alors j'ai essayé... et visiblement, c'est efficace, j'ai gagné 15sec au 100m (avec les plaquettes)... je me suis empressé de voir ce que cela donnait sans les plaquettes...
ben meme gain
500m avec plaquettes, 500 sans plaquettes en 16'20... content de ma séance... pour le coup, je vais en refaire une ce soir... Vous en reprendrez bien un peu ?

A+

oh punaise, le message précédent était le 66666ème du forum... le diable est dans le coin...

eh eh bravo Denis, mais il n'y a pas de mal à se faire plaisir et à partager avec les copains.

Par contre, juste pour ma curiosité. Tu dis réussir à faire sans paddle ce que tu fais d'ordinaire avec. A savoir un 500m en 16' (j'arrondi, tu auras remarqué ) Ca veut dire quoi au juste que tu nageais mal avec les paddles ? En partant du postulat suivant à savoir je "sais nager correctement avec paddle et je vais vite" est-il possible de dire "je nage correctement sans paddles mais je vais aussi vite qu'avec" ?

C'est certainement con ce que je dis mais je suppose que si on utilise correctement la plaque on ne DOIT JAMAIS pouvoir nager aussi vite sans... des explications à mon esprit tordu.

Bon , bonne progression , ou suite plus exactement ... je cherche moi aussi .. la traction efficace ... peut être pour noël ?

falkner a écrit :Par contre, juste pour ma curiosité. Tu dis réussir à faire sans paddle ce que tu fais d'ordinaire avec. A savoir un 500m en 16' (j'arrondi, tu auras remarqué )

500m en 8' pas 16... j'arrondi aussi, avec les paddle ca faisait environ 8'05 et les 500m suivants sans les paddles environ 8'20

falkner a écrit :Ca veut dire quoi au juste que tu nageais mal avec les paddles ?

non, je nageais aussi mal avec les paddle que sans... je tirais bien l'eau, mais mon mouvement n'était -à priori- pas convenablement terminé avec ou sans paddle...
La modification apportée au geste hier soir a eu une efficace sur ma nage avec ou sans paddle... Je m'en vais dès cet AM m'assurais de mémoriser ce geste avec une séance dédiée...lol

falkner a écrit :En partant du postulat suivant à savoir je "sais nager correctement avec paddle et je vais vite" est-il possible de dire "je nage correctement sans paddles mais je vais aussi vite qu'avec" ?

Soyons clair: je n'ai jamais nageais convenablement avec paddle, je ne nage d'ailleurs toujours pas convenablement (avec ou sans paddle) par contre, le paddle ne m'avait jamais vraiment apporté de la vitesse... ce n'est pas non plus ce que je recherche avec: Je travaille plus le ressenti de la nage, certains appelle cela la glisse je crois...
moi mon niveau, c'est 1h12 à Nice en combi... ce qui fait environ 1'50 au 100m (moyenne que je retrouve sur tous les tri auquel j'ai participé cette année, sauf à Saint Jean de Luz, mais c'est une autre histoire)... et en piscine, j'étais plutôt à 1'54 en "rythme de croisière"
Alors passer à 1'36 voire même 1'40, pour moi, c'est énorme, ca regonfle à bloc pour débuter la saison...

Tiens pour les spécialistes du corps humain... lors de la phase de poussée les pectoraux sont ils plus sollicités que lors des autres phases ? parce que ce matin... j'ai mal au pectoraux... relation de cause à effet je présume ?

merci de tes explications Denis.... mais quand tu dis nager 500 en 8'... je trouve ca plutôt bon non ?

falkner a écrit :merci de tes explications Denis.... mais quand tu dis nager 500 en 8'... je trouve ca plutôt bon non ?

dans un club de tri c'est pas trop mal... dans un club de nat, t'es nullos...
N'oublie pas un truc: un pimpim est toujours nul... toujours...

denistoulouse a écrit :

falkner a écrit :merci de tes explications Denis.... mais quand tu dis nager 500 en 8'... je trouve ca plutôt bon non ?

dans un club de tri c'est pas trop mal... dans un club de nat, t'es nullos...
N'oublie pas un truc: un pimpim est toujours nul... toujours...

aahhaahh, ok merci d'avoir fait cette distinction, (y en a qui vont faire la tronche )

falkner a écrit :merci de tes explications Denis.... mais quand tu dis nager 500 en 8'... je trouve ca plutôt bon non ?

Franchemennnnnnnnnnnnnnnnnnnt ? non ...
Denis a raison, il est précis car on arrondit pas, 8'20" c'est 1'40" au 100m et 8' c'est 1'36" au 100m càd 6'24" au 400m contre 6'40", c'est pas tout à fait la même chose...

un type en 4'20" au 400m et un type en 4' au 400m c'est pas les mêmes, pour l'un c'est le milieu de tableau de la D1 et pour l'autre c'est le top du panier mondial en tri

Gagner quelques secondes au 100m à partir de 6' au 400m c'est beaucoup de travail, et plus on se rapproche de la barre des 5' et plus c'est dur...et je ne te parle même pas de la barre des 4'...

Continue Denis, il faut sans cesse améliorer sa nage, les bras, les mains, les pieds, les battements, la respi, la position du corps, de la tête....tu vois pour ma part cette semaine j'ai peut-être trouver une solution pour mon battement, je libére mon bassin pour faire partir le mouvement de ma hanche et non plus des cuisses et c'est en changeant ma foulée en cap que j'ai compris pour la nat..du coup + de roulis, moins de fatigue des jambes et les genous se plient moins...à confirmer !!!!

FAYARD a écrit :.tu vois pour ma part cette semaine j'ai peut-être trouver une solution pour mon battement, je libére mon bassin pour faire partir le mouvement de ma hanche et non plus des cuisses et c'est en changeant ma foulée en cap que j'ai compris pour la nat..du coup + de roulis, moins de fatigue des jambes et les genous se plient moins...à confirmer !!!!

Je réfléchis beaucoup aux battements, je pense avoir une marge de progression sur ce point... j'ai remis le travail des jambes au menu de mes séances depuis quelques semaines, je les avais un peu laissé de coté depuis mai... on verra ce que cela donne... une question: dans quelle proportion utilisez vous les palmes dans vos exercices de jbs ? j'aime bien les palmes, ca donne l'impression d'être fort

denistoulouse a écrit :

FAYARD a écrit :.tu vois pour ma part cette semaine j'ai peut-être trouver une solution pour mon battement, je libére mon bassin pour faire partir le mouvement de ma hanche et non plus des cuisses et c'est en changeant ma foulée en cap que j'ai compris pour la nat..du coup + de roulis, moins de fatigue des jambes et les genous se plient moins...à confirmer !!!!

Je réfléchis beaucoup aux battements, je pense avoir une marge de progression sur ce point... j'ai remis le travail des jambes au menu de mes séances depuis quelques semaines, je les avais un peu laissé de coté depuis mai... on verra ce que cela donne... une question: dans quelle proportion utilisez vous les palmes dans vos exercices de jbs ? j'aime bien les palmes, ca donne l'impression d'être fort

Jamais, elles génèrent un mauvais mouvement car elles font plier les genoux donc à éviter ou alors être déjà trés fort techniquement....c'est comme le pull, il "trafique" la nage donc pas trop d'utilisation....perso c'est 5 à 600m sur 2800m

Les palmes peuvent etre un bon outil de travail.... Elles améliorent la souplesse des chevilles (souplesse dynamique) ce qui manque a beaucoup d'adultes. Avec modération mais des séries que JB PALMES amenent a plus d'appuis sur les pieds... C'est empirique commme raisonement mais presque tout les adulte qui n'ont npas de "jb" cela est dus a la soplesse de leurs chevilles...A+

Bonjour, les vraies palmes, jamais, c'est vrai; mais les zoomers ou autres petites palmes "spéciales nageurs" très courtes et très souples, oui, et même super outil. Du fait de leur faible voilure elles respectent le mouvement de battement du nageur, et permettent un renforcement musculaire adapté. Enfin, le travail en survitesse qu'elles amènent est excellent.
A+!

Ah les zoomers c est de cela dont je parlais !

Frank a écrit :Bonjour, les vraies palmes, jamais, c'est vrai; mais les zoomers ou autres petites palmes "spéciales nageurs" très courtes et très souples, oui, et même super outil. Du fait de leur faible voilure elles respectent le mouvement de battement du nageur, et permettent un renforcement musculaire adapté. Enfin, le travail en survitesse qu'elles amènent est excellent.
A+!

Ok mais uniquement si on maitrise le battement sinon c'est pliage de genoux assuré et ça c'est tréééééééééééééééééééééééés mauvais....
Maintenant la survitesse je veux bien mais pourquoi faire en triathlon ??????????? le battement ne doit servir qu'à stabiliser la nage et avant tout ne pas freiner le triathléte..la sur-vitesse, les gros battements c'est bien pour les excellents nageurs qui descendent les 100m sous la minute et le 400 sous les 4'30" pour le reste càd ceux qui ont appris à nager à 25 ans et + c'est déjà bien si les battements ne freinent pas et donne un peu de vitesse....

d'ailleurs Franck, donne ton niveau en nat sur 100 et 400m, juste pour voir.....