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Bien débuter?

Publié : 23 juil. 2010, 00:20
par emeric
Bonjour à tous,

Ca y est je me lance, premier post, et... premiers pas dans le monde du triathlon.
Depuis longtemps, cette idée de venir goûter à ce sport se cachait quelque part dans mon esprit et il fallait bien qu'un beau jour, ça sorte.

C'est donc parti, non sans quelques appréhension. J'ai écrit ce "petit" message pour poser quelques questions (que je n'ai pas réussi à trouver ces dernières semaines en feuilletant bon nombre de forums, notamment les rubriques pour débutants).

Loin de moi l'idée de faire un IM dans les semaines qui suivent, je suis néanmoins plutôt attiré par les courses d'endurance "longues" que par les dites "courtes" ou "sprint". Alors je m'engagerai bien sur une distance olympique ou bien un Half-IM au prochain printemps-été. Et pourquoi pas finir la saison par une distance IM (pas un labélisé, pas encore prêt à payer si cher pour gambader, mais plutôt un dans le genre Ch'Triman)

Voici les questions que je me pose, qui j'espère (sans trop de crainte) trouveront réponse :

- Comment prévoir approximativement ses propres temps envisageable sur triathlon à partir partir des temps réalisé dans les disciplines séparées, surtout est-il possible de le faire?

En fait je suppose (peut être à tord) que l'on ne battra pas son record sur 3800m nage, puis sur 180Km de vélo et enfin qu'on fera son meilleur temps sur marathon (au cours d'un lIM). Faut-il rajouter par exemple 20% de son temps habituel dans chaque discipline?
Je pense bien que ce n'es pas une science exacte (ce qui fait en partie la beauté du sport) mais déjà si quelques uns pouvaient donner leur temps (par exemple sur un marathon et ensuite le temps qu'il leur a fallu pour faire la même distance après la natation et le vélo, idem pour la nage).


Niveau matériel maintenant : j'ai jamais fais de vélo de route (même jamais monté sur un en réalité), juste du VTT, sur route et sur chemin, mais simplement en loisir (vous savez la sortie du dimanche pour prendre l'air). C'est donc le sport que je redoute un peu le vélo en triathlon surtout que mes cuisses ressemblent à deux brindilles.

- Je dois investir dans un vélo pour la route (j'ai lu certains post où l'on conseil de faire son ou ses premiers triathlons en VTT, pour découvrir, mais ça me tente vraiment de me mettre sur un vélo de route).
Et la c'est le grand flou!
Niveau budget, qui me paraît être une donne importante, les vélos de triathlon y sont bien au dessus, sauf un sur lequel je suis tombé mais je peine à trouver des retours dessus : le Giang trinity 0 2010 qui est à 1200€ sur le site http://www.skiperfo.com. C'est un peu au dessus du budget prévu, mais avec un poil de patience, ça pourrai le faire.
La question est donc : vaut-il mieux commencer par cette monture qui servira à l'entraînement et en course ou bien opter pour un vélo typé route moins cher et rajouter quelques accessoire (prolongateurs, ...)?

C'est peut être un peu technique comme vélo pour commencer un "pur" triathlon, même si c'est un entrée de gamme, non?

Sinon pour toutes les autres questions que je me posais, les forums (nottement celui-ci ) ont permit d'y répondre.



Merci à tous ceux qui auront pris la patience de lire ce message (un peu trop long).
Et merci d'avance de vos réponses.

PS : par contre je ne savais dans quelle partie du forum déposer ce message, j'espère qu'il y trouvera sa place ici.

Re: Bien débuter?

Publié : 23 juil. 2010, 01:45
par Macewen
Salut Emeric, ben c'est marrant car on se trouve dans la même situation ou presque. Je souhaite débuter le Tri mais jamais fait de vélo alors je suis preneur de tous les conseils que tu trouveras. Pour ma part, j'ai fait beaucoup de sport étant plus jeune puis de 22 à 30 quasi rien... Tu me diras les plus belles années, oui mais la vie et ses errances, erreurs, sont ainsi faites. Aujourd'hui, je suis en sur poids c'est net, le vélo peut être un bon moyen de remédier à ce problème mais le vélo pour le vélo cela ne me motivera pas donc comme je me débrouille en natation et que je courrais étant jeune, je me dis après tout pourquoi,cela me donnera un but et donc la motivation sera doublé.
Par contre, pour ma part, je ne compte pas investir sur un matériel si cher dès le départ car je ne sais pas si je vais durer et j'ai d'autres centre d'intérêts couteux dirons nous.

Au plaisir d'échanger avec toi !!!

Re: Bien débuter?

Publié : 23 juil. 2010, 06:44
par puduk
lance toi au lieu de te toucher avec des estimations, de toute façon ce sera minable alos roule :idea:

Re: Bien débuter?

Publié : 23 juil. 2010, 09:26
par Christian Robin
emeric a écrit :Bonjour à tous,

Voici les questions que je me pose, qui j'espère (sans trop de crainte) trouveront réponse :

- Comment prévoir approximativement ses propres temps envisageable sur triathlon à partir partir des temps réalisé dans les disciplines séparées, surtout est-il possible de le faire?

Je te donne quelques repères, ( CD) afin de prévoir le temps que tu passeras
natation: 2 minutes aux 100. Soit 30 minutes aux 1500
vélo: entre 29 et 32 km/h de moyenne, soit environ 1h15
cap: aux alentours de 4'30 au km, soit 45 ' au 10. Compte un peu plus, ça dépend
Ça te donne 2 heures 30 sur un CD, une fois correctement entraîné. Compte plutôt sur 2 heures 45 / 2h 50, sachant que les trois premiers auront bouclé leur parcours en moins de 2 heures.

Ta déperdition par rapport à tes perf sèches dépendent de l'entraînement que tu auras consacré aux transitions.

Ces temps approximatifs, tu ne les amélioreras pas sur distance plus courte, et ils s'aggraveront sur distance plus longue.

Si tu fais mieux, tant mieux pour toi. Si tu fais pire, ce n'est pas grave, persiste et signe: de toute manière, tout le monde se branle bien de ton résultat, l'important, c'est de l'avoir fait et bien fait. Je veux dire "faire le métier", le maximum possible, sans jamais dire: " je ne me suis pas mis dans le rouge, j'ai voulu assurer..j'aurais pu etc:" là, tu passeras pour un con, la chochotte qui se cherche des excuses pour expliquer son niveau de merde.

Donc, premier conseil: inscris toi dans un club: le triathlon est un sport individuel qu'on pratique en groupe, de bons potes c'est encore mieux.

emeric a écrit : Niveau matériel maintenant : j'ai jamais fais de vélo de route (même jamais monté sur un en réalité), C'est donc le sport que je redoute un peu le vélo en triathlon surtout que mes cuisses ressemblent à deux brindilles.

Le vélo est peut être le sport où l'accumulation des km est proportionnelle au niveau acquis: tu vois des retraités un peu bedonnants, avec des épaules de couleuvre, mais qui roulent 15 000 bornes par an: jamais tu ne les accrocheras, ou au mieux, jamais tu ne les décrocheras: ils sont rivés à ta roue arrière comme un morpion à un poil de chatte.
Donc, roule. 150 bornes par semaine environ. Si tu ne deviens pas un Contador, tu assureras correct :mrgreen:
emeric a écrit : Je dois investir dans un vélo
Niveau budget, qui me paraît être une donne importante, OUI
les vélos de triathlon y sont bien au dessus, NON
La question est donc : vaut-il mieux commencer par cette monture qui servira à l'entraînement et en course ou bien opter pour un vélo typé route moins cher et rajouter quelques accessoire (prolongateurs, ...)?

un vélo de route n'est pas moins cher qu'un vélo de tri, puisque les composants sont les mêmes, et un cadre est un cadre. Simplement, on te présente des vélo de tri avec des composants de standard correct: Si ton giant je ne sais quoi est à 1200 € neuf, c'est qu'il a des Mavic Aksium à 170 € ( 2000 € pour les leightweight), et un groupe d'entrée de gamme. 1200 € est le prix d'un groupe ( pédalier frein dérailleurs) de haut de gamme...
emeric a écrit :C'est peut être un peu technique comme vélo pour commencer un "pur" triathlon, même si c'est un entrée de gamme, non?
Non et oui.
Non parce que ce n'est pas plus technique de monter sur l'un ou sur l'autre. Il y a une position " aéro" à acquérir, mais cette position est plus facile à tenir sur un vélo tri ( la géométrie du vélo n'est pas la même)
Oui parce que c'est moins passe partout. tu ne peux pas faire de cyclosportives à cause du guidon, un peu plus délicat pour les descentes, n'apporte rien en montagne, si t'es débutant, tu passeras pour un clown, tu auras tous les mecs qui se feront un plaisir de t'accrocher histoire de dire " on a niqué un triathlète...bref, un amalgame qui fait hésiter à n'avoir pour UNIQUE vélo qu'un clm....


emeric a écrit :
PS : par contre je ne savais dans quelle partie du forum déposer ce message, j'espère qu'il y trouvera sa place ici.
Comme ta question vise à la fois la pratique, l'entraînement et le matos, elle a toute sa place ici :wink: La preuve, on y a répondu :wink:
Même Pudukkk qui a dit exactement la même chose que moi, mais en plus condensé :mrgreen: :mrgreen: C'est son style :sm1:

Re: Bien débuter?

Publié : 23 juil. 2010, 09:33
par EPAULE D'ANGUILLE17
Penser au temps sur IM sans jamais être monté sur un vélo??? Faut remettre les trucs dans l'ordre. Oublie ces détails de temps etc...Si tu dois faire un IM tu en feras mais ça viendra naturellement après une pratique régulière du tri. Je veux dire par là que l'entrainement pour faire un truc honorable est tellement lourd qu'il faut à la base vraiment aimer le tri. A mon sens, n'achète rien seul si t'y connais rien. Le 1er vélo maxi 300 euros, classique avec cocotte, tu découvres, tu te fais plaisir, tu le pourris sous la pluie, tu roules en peloton, tu apprends, tu fais des sprint puis CD. Avec un vélo de clm, rouler en groupe c'est chaud quand t'es débutant et c'est des vélos interdits en sprint et sur certains CD (avec drafting). Après tout ça tu changeras de vélo et tu feras des md ou IM et là tu pourras t'intéresser aux temps. On suit à peu près tous ce cursus avec plus ou moins de temps. Bienvenu dans le monde du tri. Tu va voir c'est un sport génial où les débutants sont bienvenus (même si ça t'a pas sauté aux yeux) :wink:

Re: Bien débuter?

Publié : 23 juil. 2010, 12:49
par aurelie.218
Idem que tout le monde, concernant l'estimation des temps...........après tout, tu t'en fous.......tu te lances :twisted: Les seules fois où il est intéressant d'estimer ses chronos, c'est pour:
- évaluer quel train on pourra prendre pour rentrer chez soi après la course
- inviter ses amis/sa famille à se rapprocher de la ligne d'arrivée pour nous voir terminer et rentrer ensemble sans se paumer dans la foule
lol :lol:

Pour le choix du vélo: ton Giant à 1200 Euros, ça a l'air d'être une chouette affaire si c'est le modèle qui te plaît :)
Cependant.......c'est assez personnel comme avis, je sais pô si d'autres me rejoignent ou non:

- Pour débuter, prends-toi un vélo pas trop cher... Chez un vélociste pour bénéficier de conseils/services et du coup, lorsque tu voudras passer à du plus haut de gamme, il te fera une reprise de ton vélo (donc tu n'auras pas besoin de le brader sur un site d'enchères). Ou alors tu te fais une bonne affaire sur ces fameux sites d'enchères (troc vélo, etc) en sachant que lorsque tu voudras avoir un vélo de la gamme supérieure, soit tu revendras ton ancien destrier en repassant par ces sites, soit tu te gardes ton mulet pour du home-trainer, sorties occasionnelles, etc.

- Si tu as envie de faire un bon investissement, prends-toi un bon vélo passe-partout plutôt qu'un vélo typé CLM/triathlon cheap :idea: Avec quelques sous, tu t'offres un tout carbone (rigide et réactif) pour la route......ça te permettra de faire de tout: du tri, des longs trucs plats, du vallonné, de la montagne... Et comme c'est globalement moins cher que les vélos CLM, tu pourras profiter de prendre un modèle doté d'un bon groupe (ex: Shimano Ultegra). Sans avoir le souci que ton CLM soit interdit sur certaines courses....

- Quand tu auras pris goût au tri et que tu as assez de thunes pour vouloir te faire plaisir, rien ne t'empêche d'avoir deux ou trois vélos, lol! Un CLM, un route et un mulet d'entraînement...

En tout cas, bons débuts à toi dans le tri :sm2: Tu verras....au début c'est chiant et contraignant, mais très vite on y prend goût:

Image

:arrow: :arrow:

Re: Bien débuter?

Publié : 23 juil. 2010, 15:52
par EPAULE D'ANGUILLE17
On voit pas les roues sur ta photo :mrgreen:

Re: Bien débuter?

Publié : 23 juil. 2010, 15:56
par lordmaltern
Salut
J'ai commencé en octobre dernier, donc je te donne quelques commentaire a chaud....
Pour le vélo prend plutôt un vélo de route carbone comme la dit aurélie. J'ai commencer sur un vieux alu, avant de passer au carbone , le jour et la nuit. Ne prend pas un vélo trop top top car sa risque de te servir a rien ton vélo étant trop "fort" pour toi. Perso je suis encore très loin d'avoir atteins les limites de mon bike.
pour plus d'info sur les vélo je te conseil d'aller voir les forums spécialisés type véloptimal ou vélo101( je crois)

Petit détail en plus:
-le tri c'est bcp d'entrainements: inscrit toi dans un club avant meme d'acheter ton vélo :wink: tu progressera nettement plus vite et normalement dans la bonne humeur
avant de passer sur half et Im fait quand meme 1 ou 2 CD ;je fait l'half chtriman en aout et je "flipp" déjà assez comme sa :lol: ; en ayant déja fait quelque CD;
Pour Un CD considère que 2h30 est un bon temps pour commencer

VOila prend plaisir dans tes entrainements, dans tes courses et bon courage!

Re: Bien débuter?

Publié : 23 juil. 2010, 18:02
par emeric
Merci pour ces réponses si rapides.

C'est une bonne nouvelle le coup du vélo pas trop cher pour commencer.

L'idée de prévoir ses temps ne cachait pas celle de réaliser un quelconque chrono en fin d'épreuve mais plutôt de prévoir un peu une allure à suivre dans chaque épreuve pour profiter tout du long et ne pas être à quatre pattes au milieux de la courses à pied.
De mes souvenirs, en courses à pied, toutes les personnes que je croisais connaissaient le temps qu'ils mettaient (ou voulaient mettre) au km dès que la course etait un peu longue. Et ils regardaient souvent la montre. Et ça vaut très bien pour un débutant sur marathon par exemple, qui se dit souvent "bon sur 10 km je cours à 5 min au Km, avec 6 min au km sur marathon ça devrait le faire". Mais il y a certainement quelques exceptions j'imagine.

Désolé, je connais pas le tri, j'apprends comment cela fonctionnent. Je pensais que même un débutant avait une idée, à partir d'un CD, de l'allure qu'il essayerai de suivre pour finir "correctement" et avec plaisir son tri.


Sinon pour les conseils de rejoindre un club de tri, c'est prévu pour septembre :) .

PS : @Macewen, vraiment marant : j'ai juste 8 ans de retard sur toi. pareil natation et course à pied mais vélo de route, niet. Et à 22 ans je décide de commencer le tri, je ne reste plus sur tes traces (même si quelques Kg de plus me feraient le plus grand bien, mais rien n'y fait ça grossit pas).

Re: Bien débuter?

Publié : 23 juil. 2010, 18:51
par dmon38
Salut,

Moi j'étais dans votre cas y'a 2-3 mois... l'idéal ce n'est pas de faire des calculs, mais surtout de s'entrainer et de garder (via excel ou autre) les temps faits et l'évolution (vitesse moyenne, distance), varier les exos (y'a plein d'infos sur le forum), et les calculs viendront après en fonction de tout ça.
Pour le velo, perso j'ai opté pour un Q-bikes en carbone pour pas trop cher (800€), et avec les pédales, les chaussures+chaussettes, le casque, le prolongateur, la trifonction, les chaussures de running, un ptit cardio/montre (le tout chez décath et chain reaction cycles)... on atteint vite 1500 euros... donc attention à pas voir trop large au début.

J'ai commencé par un CD (celui de paris) et j'y ai pris gout, et après-coup je pense qu'il faut faire gaffe à pas trop prendre de la longue distance au début, car si tu n'as pas l'habitude mentalement et expérimenté l'enchainement des 3, ça peut faire mal et tuer dans l'oeuf ton gout pour le tri ... ce serait dommage!

Good luck!