entrainement online

cebs · Message non lu par **cebs** » 17 sept. 2004, 20:49

je souhaite un conseil sur le choix d'un entraineur online est ce que qq connait http://www.endurancetrainingconcept.com ... php?page=1 ou bien http://www.ed-training.net
merci

spin · Message non lu par **spin** » 17 sept. 2004, 20:56

le débat a déjà été lancé mais est ce bien raisonnable d'avoir un entraineur online , c'est si important d'avoir le feeling au quotidien avec l'athlète ....

mon idole dans le genre c'est pierre Pompili ( cédric , francky , mike , pierrick , nicolas caudal , )...un modèle de sérénité et de lecture de l'athlète ...tout au feeling et rien "online" à 10000 km de distance

Cebs,

Malheureusement Onlinetri n'est pas l'endroit pour débattre de la qualité de services des différents coaches en ligne vu que 3 coachs proposent leurs services sur onlinetri à ce jour (à voir sur http://www.onlinetri.com/entrainement-t ... /index.php).

C'est par contre ok de débattre de la planif à distance en général et de son utilité. Tout le monde n'ayant pas la chance de pouvoir avoir un Pierre Pompili sur le bord du stade ou du bac...

T.

spin · Message non lu par **spin** » 17 sept. 2004, 23:43

est ce encore une forme d'arrogance que de penser que l'entrainement ne se conçoit dans un sport d'endurance ingras qu'avec la présence d'une personne à ces côtés qui corrige , encourrage réconforte ...

entrainer online , c'est occulter un très grand nombre de paramètres relié à la performance , c'est aussi souvent ( pas systématique ) un copier/coller des shémas de base de la planification , ou le seul feedback sont des sensations à posteriori ( très peu fidele ) et des chrono dont on devine le caractère aléatoire si la séance n'est pas normalisé et paramétrer avec beaucoup de soin .

oh oui , je suis peut etre arrogant parce que certains en fond un bisness que je conçoit très rentable , mais à mon avis , mieux vaux un petit entraineur de club ( ils sont nombreux et de proximité) dévoué qu'un grand nom qui finalement vous connait qu'à traver une série de chiffre ponctué de quelques feedback superficiels ...

*** "Spinnerie" hors sujet enlevée par le modérateur ***

vincent05 · Message non lu par **vincent05** » 18 sept. 2004, 05:28

Spin, pour une fois je suis d'accord avec toi... (tu vois je ne te contredis pas tt le temps !!! )
Je vois pas comment un entraineur à distance peut corriger des erreurs techniques en natation comme en courses à pieds... et donc adapter les entrainements en fonction du travail a fournir...
Chacuns voit midi a sa porte, mais bon...

C'est effectivement la première remarque qui vient à l'esprit. Je ne pense cependant pas que les entraineurs proposant leurs services en ligne cherchent à remplacer les entraîneurs de terrain. Les deux pouvant être complémentaire, il n'y a pas forcement lieu de les opposer.

Je developerai mon point de vue un peu plus tard, mais avant je pense qu'il serait intéressant de savoir quelles sont les raisons qui motivent Cebs à s'interesser au coaching à distance?

T.

Tostaki · Message non lu par **Tostaki** » 18 sept. 2004, 07:51

Il y a des gens qui aiment rester autonomes et pratiquer leur activité librement tout en suivant une trame pertinente, je crois que les entraineurs online d'adresse a ces gens là.

Il est toujours possible d'aller chercher en surcroit, a droite ou a gauche, des conseils techniques, car il est vrai qu'un oeil exterieur et avisé est nécessaire (pour les non expert en natation et debutant en velo-cap).

En plus, mieux vaux un entrianeur sage a 10000 km, qu'une brute epaisse sur votre dos (si si, il en existe beaucoup en triathlon).

Joel · Message non lu par **Joel** » 18 sept. 2004, 09:20

Je développerais ultèrieurement et beaucoup plus longuement mon avis sur mon site. Ceci dit l'entraînement à distance marche trés bien. On oublie le copié-collé (quoi que pour des débutants ça peut donner une première approche structurée et surtout pas chère) mais un vrai entrainement personnalisé avec des rencontres régulières (j'essaye 1 fois par mois) et c'est nickel.

cebs · Message non lu par **cebs** » 19 sept. 2004, 17:39

je ne pensais pas ke le sujet déchaînerait autant les passions

si j'ai posé la question c qu'à ce jour je n'ai pas trouvé la réponse auprès d'un entraîneur de "proximité". Comme j'ai pu le dire ds un post précédent je pratique la c à p depuis de nombreuses années et je considère que j'ai vraiment progressé le jour ou j'ai découvert grâce à la revue VO2 un entraîneur qui collaborait ds la revue, Bernard BRUN. J'étais deja licencié ds un club, mais il n'y avait pas vraiment d'entraîneur, seulement un ou deux athlètes plus doués ke les autres et sur lesquels on prenait référence. J'ai donc suivi les plans de Bernard BRUN ke l'on pouvait trouver ds VO2 et ensuite ds son livre "l'entrainement en course à pied", puis je me suis inscrit à un stage ke bernard proposé, je peux dire ke j'ai rencontré qq de super sympa avec une approche de terrain incomparable, des conseils facile à mettre en oeuvre et dont j'ai tjrs l'occasion d'utiliser pour réaliser un plan d'entraînement c à p.
Je peux dire que c grace à lui que j'ai réalisé mes meilleures perfs
Puis j'ai eu l'occasion de changer de club à 2 reprises pour des raisons professionnelles et à chaque fois ce fut une approche différente, à ce jour ça fait 8 ans ke je suis licencié ds le même club d'athlé, je n'ai pas tjrs etait d'accord avec mon entraineur tant sur la programmation d'une saison que sur un plan, je pense que chacun doit tenir compte des objectifs de chacun et arriver à composer pour ke chacun trouve son compte.
Depuis 2 ans je participe à des raids (c à p canoe VTT ou route) vethatlon duathlon et je considère que je n'arrive pas a optimiser rationaliser mon entrainement. Je connais mon potentiel, je sais ke je n'aurais- je n'ai pas- les qualités pour faire les JO

mais ce ke je souhaite avant tout c avoir le sentiment de donner le meilleur de moi meme.
Je pense qu'en course à pied il est bcq plus facile de se gérer ce qui n'est pas forcément le cas en vélo. Une chose est sure et j'en suis convaincu je ne conçois pas l'entraînement sans l'utilisation d'un cardio hormis pour des séances de piste en course à pied pour du travail de vitesse ou on doit approcher sa FC max (travail de VMA ) ou on travaille la vitesse sans se soucier de la FC contrairement au seuil anaérobie ou au seuil aérobie ainsi ke l'endurance fondamentale.
Dans le cadre de ma démarche de trouver un entraîneur j'ai eu l'occasion d'échanger avec des potes qui pratique soit le tri soit le duathlon ds un club et comme j'ai pu le lire ds un post l'entraîneur peut donner de bons conseils sur la technique lorsque tu pratiques sur une piste ou ds un bassin aux heures prévues pour l'entraînement mais qd tu ne peux pas te caler sur les horaires du club il va bien falloir que tu s'organiser pour trouver un moment pour placer les séances ….sans l'entraîneur!!
Cette année encore je serais encore licencié, en athlé et peut etre ds un club de tri (je suis ds un club omnisport) pour moi le club c le plaisir de se retrouver avec des potes sur une compet ou au cours d'un entraînement …..tranquille entre 2 séances de qualité

Seb c'est bien !

Comme Vincent, je te rejoins Spin pour une fois (j'aimerais quand même bien savoir quelle 'spinnerie' tu nous avais pondu encore !

).
Mais le seul hic c'est qu'il n'y a pas beaucoup, voire très peu, d'entraineurs dans les petits clubs. Je crois que le tri demande tellement d'implication qu'on ne peut pas être athlète et entraineur (à moins de ne pas bosser à côté), et ceux qui sont prêt à entrainer veulent être payé. Et comme la ff tri pompe tout le pognon des (petits) clubs sans rien redistribuer...
Pour ma part, dans mon club dont je suis le trésorier, on a crâmé notre budget cette année pour se payer un entraîneur UN jour par semaine. Sans cela on perdait le créneau. Le gars a été super sympa et s'est investi à fond mais il aurait pu faire simplement de la surveillance.
Enfin bref, on peut pas se payer plus alors pour ma part je vais prendre un entraineur online la saison prochaine car autant te dire que niveau vélo et course à pied on fait n'importe quoi (mais on rigole bien

)
Le plus galère, c'est qu'on n'encadre pas les nouveaux (je parle des vrais débutants) et c'est là que la ff tri devrait revoir son racket organisé afin de développer le tri. ce sont les petits clubs qui seront la porte d'entrée de la masse. il faut donc leur donner un peu de moyen et ne pas simplement venir prendre du fric sans aucun retour...

Joel · Message non lu par **Joel** » 20 sept. 2004, 09:09

J'ai répondu personnellement à ceux qui me posait la question et je réponds plus généralement à tout le monde. Triathlonperformance.com (TPF pour les intimes) n'est pas gréé pour faire de l'entraînement online. Même lorsqu'il sera en rythme de croisière ce ne sera pas sa vocation. Mon site est juste là pour essayer d'apporter gratuitement (j'insiste) mon retour d'expèrience. C'est pour celà que la partie coaching n'est pas remplie car je veux d'abord expliquer plus longuement ma vision des choses, mon opinion sur les prix, la dispo des entraineurs....
J'ai par contre un partenariat avec

qui partage la même approche que moi, avec qui nous avons les mêmes partenaires, qui est sur Nice (ce qui me permet de voir ce qui se passe) et dont c'est le métier à plein temps. Je suis présent sur ses stages, ses évaluations....et sur son stand à Nice (je vous dirai les horaires...).
Voilà.

tchitchi · Message non lu par **tchitchi** » 20 sept. 2004, 10:31

et en football ca existe le coaching à distance ???

mon opinion làa dessus :

POSITIF :
- c'est genial d'avoir un plan par un coach qui maitrise;

NEGATIF :
- c'est désolant que notre sport soit si "pauvre" en encadrement de proximité, il faut que les LIGUES, LES CLUBS, les athlètes bénévoles
(tous les licenciés ont un bénévolat ) se posent des questions sur leur investissement : il existe des diplomes ! de la formation interne !!! alors
qu'attendons nous pour nous FORMER en NOMBRE au SEIN des clubs ???!!

- désolant l'esprit : bof, je suis dans un club mais en fait ch'préfère (pour plein de bonnes ET mauvaises raisons m'entrainer tout seul comme un grand...ingorant du bienfait en entrainement collectif) : phénomène général du repli sur soi, triomphe malheureux de l'individualisme, triomphe de la privatisation du sport :

conclusion : vu d'un point de vu politique fédérale, une remise en question est impérative, dans un contexte ou on lache le travail herculéen d'organisation fédérale du TRI de NICE, je souhaite que l'on mettra les ENERGIES dans la STRUCTURATION des pratiques à la base.

CAR pour l'instant, on est plutôt dans la direction de transformer nos clubs
lois 1901 en commerces genre GYMNASPORT (on doit se payer des BEESAN, etc....) car le benévolat est FUIT par chacun !!!!

on préfère PAYER et pratiquer tranquillos sans être enquiquiner par l'histoire du bénévolat "obligatoire" par NATURE quand on rentre dans une association loi 1901 !!!

méfions nous !

lucianovitch · Message non lu par **lucianovitch** » 20 sept. 2004, 10:37

Pour ma part, c'est un peu un mix!!!
Mon coach est un ancien collègue de ma compagne, je ne l'ai vu qu'une seule fois, mais nous nous appelons souvent, nous communiquons par mail.
Il prend beaucoup de temps pour me concocter mes plans d'entrainement. Il m'a pris en main quand je tournais péniblement à 44' aux 10k cap par exemple. En qques mois, je suis descendu en moins de 41 et j'ai pour objectif de descendre sous les 40 en fin de saison.
Pour la natation, on a un entraineur de club, car nous faisons nos entrainements en commun avec un club de nat'.
Mais pour le vélo et la cap, c'est mon coach perso. Il n'est pas au bord de la piste, mais il est à l'écoute de mes retours, il devance souvent mes questions, je me sens proche de lui et ai pleine confiance en lui....même si je ne le vois pas. Le fait de l'avoir rencontré une fois est très important, celui de l'entendre est primordial.
Le plus important, je pense, est de se sentir en confiance. J'ai confié ma progression à cette personne. Je ne déroge pas de ses plans, j'adapte parfois en fonction de la fatigue, de la dispo, mais je me tiens à ce qu'il me dit. Et ça fonctionne parfaitement.

Maintenant, c'est clair, je n'ai rien d'une pointure, pour le très haut niveau, comme Spin par exemple, il faut peut-être une plus grande proximité.

TAZ · Message non lu par **TAZ** » 20 sept. 2004, 11:07

Je suis d'accord avec tchitchi MAIS:

j'ai l'intention de passer le tronc commun du BE + le BF5 puis le BF4, pour pouvoir à terme être reconnu qualifié pour accueillir des jeunes dans mon club de Tri (notamment pour l'aspect natation). re-MAIS:

le BF5 coute environ 150€ (de mémoire) ça va encore ...
le BF4 coûte également 150€ je crois, mais impose d'avoir le BNSSA (dans les 300€) qui impose d'avoir le CFAPSE (je ne me rappelle plus trop les initiales

; qui coute 300€ environ).
ça nous fait donc 150+150+300+300 (+60 d'AFPS) soit: 960€
C'est sur ça peut se financer en partie par les clubs, mais mon club ne roule pas sur l'or (c'est d'ailleurs pour ça que l'on n'y trouve que des gens bien

), et moi non plus je ne roule pas sur l'or.
960€ ça commence à faire une somme pour être simplement bénévole (bien que BE+BF4 permettent la rémunération).

mais je ne lache pas le morceau ... Je veux encadrer des sales mioches qui demain me mettront une branlée en tri

@+
TAZ

PS: on ne pourrait pas faire un topic sur ces formations (vécu de ceux qui les ont suivi, archives documentaires sur le contenu des BFx etc) ???

Seb c'est bien !

Et voilà tout est dit: des bonnes volontés il y en a, mais ce sont les moyens qui ne sont pas là. Et la FF TRI ne fait rien pour aider les petits clubs qui voudraient mettre en place un encadrement digne de ce nom... à part prendre le fric bien sûr !!!