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la formulation du post est peut etre un peu provoc', mais la question est sérieuse

en fait, à quelques semaines de démarrer ma prépa pour un 1er im (roth), jme pose la question si les enchainements sont vraiment indispensables, en tous cas pour le long...

c'est que pour avoir posé la question à quelques collègues triathlètes dans mon entourage, ils y semblent plutot défavorables

plus précisément, 3 d'entre eux qui ont déjà fait hawaii, et donc sont je pense quand meme un peu crédibles , sont meme carrément contre
pour diverses raisons :
--c'est épuisant, vaut mieux garder le jus pour le jour j
-c plus profitable pour l'entrainement de faire par exemple, le week end, 3h de velo le matin et 1h30 de cap le soir, où on pourra travailler plus qualitativement les 2, alors qu'en enchainement on ira beaucoup moins vite en vélo sachant qu'on doit courir derrière
-usure mentale
-les enchainements on les travaille dans des compèt avant l'im (cd,md ou duathlons), c ça qui donne vraiment l'expérience
-ça tranforme la foulée, car forcément on est plus entamé derrière le vélo, et après on a une foulée de merde (alors qu'en travaillant la cap seule, on retrouve sa bonne foulée en compèt au bout de quelques hectomètres de cap)...

bon j'arrete là, je pense qu'il y aurait d'autres arguments, mais jvais pas tous les énumérer

et vous, avec votre expérience, votre véçu, qu'en pensez vous

Je n'en fais pas ou peu.

Mais idem, je fais essentiellement du longue distance.

Sinon, si je fais un enchainement après le vélo, je fais maxi 20 minutes de course à pieds (ce doit être les 10 premières minutes ou toute la mécanique se dérouille).

Voilou

je pense que c'est profitable d'en faire( voir l'entrainement de Jaja , notre nouvelle référence, avant Hawaii par ex)
il faut alterner
c'est comme dire qu'il vaut mieux s'entrainer seul qu'en groupe ou vice et versa:roll:

braziou a écrit :je pense que c'est profitable d'en faire( voir l'entrainement de Jaja , notre nouvelle référence, avant Hawaii par ex)
il faut alterner
c'est comme dire qu'il vaut mieux s'entrainer seul qu'en groupe ou vice et versa:roll:

et on le trouve où "l'entrainement de JAJA"

Braziou, tu as été devancé par Benj' pour le fichier du plan spécial de "JAJA".

Mais bon, je t'ai découvert Braziou, tu es le clone de "JAJA" car comme le disait le post :

"et vous, avec votre expérience, votre véçu, qu'en pensez vous "

Slt,
je pense franchement qu'il est indispensable de faire des enchaînements!
Perso je reste sur du CD, mais je pense qu'un tri n'est pas simplement de la nat du velo et de la course. Il faut savoir tout enchaîner!
Pour préparer un long, tu peux tout simplement faire tes sortie vélo et tu enchaîne avec 10 lignes droite ou 15-20 minutes de course.
Le but est seulement de retrouver les sensations...

Aprés c'est certain que ta séance de course ne sera pas aussi intense...
Prépare plutot des séances type enchainement où tu fait peut être un peu moins de vélo mais où tu enchaîne ac une séance course...

A+ soun

moi je pense qu il faut respecter au maximum l ordre du tri dans l entrainement. et sur du long je pense que ce qui compte c est justement la capacité à enchainer une bonne course apres un gros velo. aller courrir en ayant rien fait d autre dans la journée et s enquiller la meme sortie apres un bon entrainement velo ca a quand meme rien à voir

tibaxx08 a écrit :

braziou a écrit :je pense que c'est profitable d'en faire( voir l'entrainement de Jaja , notre nouvelle référence, avant Hawaii par ex)
il faut alterner
c'est comme dire qu'il vaut mieux s'entrainer seul qu'en groupe ou vice et versa:roll:

et on le trouve où "l'entrainement de JAJA"

tu as la réponse mais c peut etre pas le cas de tout le monde, alors en 2 mots, je crois que c dans le dernier numéro de vélo mag, que j'ai feuilleté rapidement (et pas acheté , c pour les pimpim ) il y a un article sur jaja à hawaii et notamment 3 semaines de son entrainement

en gros, pour ce qui est des enchainements, notre sujet, jaja dit qu'il en faisait 2 fois par semaine, 100 bornes de vélo enchainé avec 10 km de cap
l'entraineur de montauban, egalement interviewé dans cet article, précise que c moins important pour le long, mais que pour les cd il faut en faire beaucoup, du style 4 ou 5 fois 10 km de vélo + 1.5 de càp ( )

pour ce qui est des cd, jsuis pas convaincu, ça me parait un peu beaucoup, j'en ai déjà fait un certain nombre, sans avoir jamais fait ce type de séance, et ça m'a pas empéché de courir "correctement" derrière le vélo (à peu près à 15 km/h)
mais bon, chacun est différent

pour le long, si jaja a fait ça, c que ça doit etre pas mal...
après je pense qu'il faut comparer par rapport à nos possibilités d'entrainement (de mémoire, jaja s'est fait plusieurs semaines de 20/25h), je m'explique : moi j'essaie decourir 3 fois dans la semaine en général, alors si je fais deja 2 séances où je cours que 10 bornes, meme si c enchainé, je vais pas aller loin le jour du marathon sur im (enfin j'imagine )
donc une fois max par semaine ce genre d'entrainement, pourquoi pas, et les deux autres sorties de 1h30/2h00
qu'en pensez vous

Personnellement, je suis pour les enchaînements vélo càp. Je pense que c'est plus traumatisant de faire des séances de 2h ou plus à pied pour préparer un marathon que de faire un enchaînement 3h vélo et 1h20 à pied, l'avantage c'est que tu travailles en préfatigue énergétique et un peu musculaire sans avoir les chocs répétés de la càp. De plus ça permet en 1 entraînement de travailler vraiment en endurance et dans les 2 disciplines, et quand tu bosses à côté tu gagnes un peu de temps pour ta famille.
C'est ce que je conseille personnellement au gars de mon club qui se lance dans le long type IM.
Par contre à faire progressivement, donc ça se planifie dans ton plan d'entraînement. Par exemple en commençant 2 mois avant ton objectif par 2h vélo et 40 min à pieds pour augmenter progressivement par tranche de 20 minutes pour le vélo et de 10 minutes pour la càp, une séance par semaine ça suffit et dernière séance de ce type à J-10 et après tu fais du jus.

De toute façon c'est à tester mais sans se griller !!!

Bon courage pour ta prépa.

Niko

Entièrement d'accord avec Niko.

Je crois qu'Antoine fonctionne également suivant cette optique, et ça lui réussit pas mal...

j'suis pas convaincu qu'il faille en faire, moi par exemple... j'dois tjrs enchainer après la sortie bike et rare sont les fois ou je le fais!
Pourtant j'ai aucun pb à enchainer derrière le vélo sur un triathlon!

J'crois que c'est surtout lié à l'athlète, sa souplesse musculaire, sa façon de pédaler et de courir... Dire qu'il ne faut pas en faire je ne crois pas, mais de là a dire que ce soit obligatoire pour bien courir sur triathlon je ne pense pas.

Sujet maintes fois abordé ds notre club...Et ns sommes arrivé à une conclusion qui apparait un peu ds vos post : ça dépend des individus.
Perso cela m'est indispensable quelque soit la distance de compé et je les travaille en multi ench allure course sinon il me faut 2 ou 3 compét pour arriver à la même aisance . il y a d'autres cas similaires ds le club alors que certains n'en ont que peu besoin et utilisent cette forme pour faire un entr long (1hcp 2h30velo 1h cp all1 a 2). Ce qui semble se dessiner mais de manière complétement empirique c'est la morphologie des gars / au besoin d'enchainement. J'mexplique : ns sommes quelques uns assez "trapus" perso 1m76 73 kg et 4,5% de mg et ce sont les gars de ce type qui ressentent l'utilité des ench. Les potes + fins plus longilignes ( 174 62 kg mg id) n'en ressentent quasiment aucun benef et courent aussi vite en compé sans avoir enchainé avant. Oui j'oubliais : ce que l'on en retire est un gain en cp ( ça me semble évident). voilà j'espère avoir été clair.

sur les rotules a écrit :Ce qui semble se dessiner mais de manière complétement empirique c'est la morphologie des gars / au besoin d'enchainement. J'mexplique : ns sommes quelques uns assez "trapus" perso 1m76 73 kg et 4,5% de mg et ce sont les gars de ce type qui ressentent l'utilité des ench. Les potes + fins plus longilignes ( 174 62 kg mg id) n'en ressentent quasiment aucun benef et courent aussi vite en compé sans avoir enchainé avant. Oui j'oubliais : ce que l'on en retire est un gain en cp ( ça me semble évident). voilà j'espère avoir été clair.

T'es sûr pour le 4,5% de masse grasse chez l'élite des marathoniens on en trouve qui sont en dessous de 7% , mais c'est tout de même très rare...

Effectivement si tu pouvais être plus clair parce que si j'ai bien compris il suffit de regarder le morphotype d'un triathlète pour savoir si il doit enchaîner ou pas ... C'est assez révolutionnaire comme méthode ( J'espère juste que ça a été validé par le mec le plus fort du club , c'est quoi son nom déjà ? )

non pas sur . c'est juste ce que nous dit le toubib au CHU lors d(une visite sportive et compléte). Il ns fait monter sur une espece de "balance et l'on saisit deux poignées à pleine mains .Je crois...que cela marche par impedance ( couic) je lui ais dit que j'étais septique bien qu'étant affuté. Lui avait l'air assez sur de sa machine. De toute façon ce qui est important c'est que d'une année sur l'autre on peut comparer même si c'est faux a la base une prise de masse grasse sera detectée

secundo c'est pas une méthode juste un constat chez ns et je voulais savoir si il y avait ce même constat ailleurs ou alors si cela etait dû au hazard. Ce qui est sur c'est que plus t'es fin moins tu as a porter en cp...