Bar de l'Equipe

[FAYARD]

Par contre, ils sont où ceux qui disent que Parra n'a rien à faire en bleu ??? Va falloir m'expliquer le rugby là car je ne comprends rien si on préfère des prépubers incapable d'enchainer 2 bons matchs.

Je suis là, je veille au grain Parra je ne l'ai pas trouvé très bon hier. Trés approximatif au pied, plusieurs chandelles ratés qui sont autant de ballons offerts à l'adversaire. Il n'a pas été décisif hier désolé. Je garde Serin et Dupont

T pas honnête dc je stoppe ici... Il a juste mené le jeu, été fiable au pied, allé au charbon... bref, un 9 quoi.

Pas mieux...

[bnt734]

L'ecart est tel entre l'olympisme et le monde pro que tu es obligé d'y aller de la sorte, Virgil Hunter le sait tres bien et n'a aucun interet de "griller" son boxeur.
Ta remarque pour Takam est très juste, Yoka a clairement un potentiel en etant deja olympique, il ne faut juste pas griller les etapes. Pour la suite, rdv dans 3/4 ans

Je ne critique pas son déroulement de carrière, cette façon de faire n'est pas unique, c'est une méthode déjà éprouvée. C'est son arrogance que je lui reproche, elle peut lui nuire sérieusement. Il va s'attirer les foudres du public, il s'est déjà fait remplir sur les réseaux sociaux quand il a critiqué le combat de Mayweather. Il va se mettre un peu plus de pression...

Ah non mais je te rejoins totalement sur son attitude! Il va vite falloir qu'il se contrôle la dessus.
Trop d’écart sur ce combat, pour son 1er combat en 8 rounds je pense que beaucoup de monde espérait que ca dure plus / plus d'opposition pour une meilleur progression.
D'ailleurs la mediatisation / categorie de Yoka eclipse Cissokho mais il continue serieusement sa route vers un titre, il etait content d'avoir pu faire 7 rounds ce coup la.

[dams69]

Je suis là, je veille au grain Parra je ne l'ai pas trouvé très bon hier. Trés approximatif au pied, plusieurs chandelles ratés qui sont autant de ballons offerts à l'adversaire. Il n'a pas été décisif hier désolé. Je garde Serin et Dupont

T pas honnête dc je stoppe ici... Il a juste mené le jeu, été fiable au pied, allé au charbon... bref, un 9 quoi.

Pas mieux...

Bien évidemment

[dams69]

On bon 9 oui, de là à dire qu'il le faut absolument en équipe de France, non. Et moi je prépare 2023 de toutes façons. Après Novès sous la pression populaire le prendra peut-être comme pour Bastareaud... Avec les mêmes effets sans doute

Mais même dans cette optique, est ce que préparer 2023, c'est prendre 15 jeunes qui vont prendre 40 points à chaque match? Pour progresser, il faut aussi avoir un minimum d'organisation, qui passe aussi par l'expérience, et toucher un minimum le ballon. Et si possible s'appuyer sur quelques joueurs expérimentés qui t'apprennent à gérer les situations difficiles.
Sinon on peut faire comme on a fait très souvent: on met des jeunes, et quand ils ont pris des raclées pendant un an ou deux, on considère qu'ils n'ont pas le niveau et on passe à de nouveaux jeunes. On en a quand même vu quelque uns, des futurs grands 9 ou 10, qui ont pratiquement disparu avant leurs 25-26 ans.

Beaucoup de pays et de clubs ont montré que la bonne solution pour faire progresser des jeunes, était souvent de partager le temps entre un jeune et un joueur plus expérimenté. Surtout à des postes comme la mélée ou l'ouverture.
Sexton a eu ses premières sélections aux cotés d'O'gara
Camille Lopez à progressé aux cotés de Brock James
Penaud apprend avec Rougerie.
Dans tous ces cas, on partage le temps de jeu, selon l'adversaire, le fait qu'il faille enflammer le match ou le gérer,...

Owen Farrell n'a pas eu l'opportunité de cette passation en équipe d'Angleterre avec Wilkinson, mais il était aux cotés de deux 9 qui avaient intégré l'équipe nationale plusieurs années avant et déjà acquis cette expérience. (Danny Care et Ben Youngs)

La, ne mettre que des jeunes à la charnière (Serin, Dupont, Belleau,...) je ne suis pas certain que ce soit le meilleur moyen des les faire progresser vite. Surtout que pour ceux qui viennent de l'UBB ou du stade Toulousain, ce n'est pas non plus en club, à travers les phases finales de Top 14 ou de coupe d'Europe, qu'ils peuvent acquérir l'expérience des plus gros matchs.
D'ailleurs, chez les avants, il y a au moins un joueur expérimenté par ligne (Slimani et Guirado en 1ère ligne, Maestri en 2ème, Picamoles en 3ème)

Préparer 2023, d'accord (même si je trouverais dommageable de déjà faire l'impasse sur 2019). Mais est ce que pour accompagner ces jeunes, l'expérience et le style de jeu d'un Parra ne seraient pas plus profitable que ceux d'un Machenaud?

Ce qui compte c'est faire des matchs avec tes coéquipiers pour bien se trouver sur le terrain et acquérir de l'expérience sur des matchs internationaux. Aujourd'hui on ne gagne pas, demain tu mets Parra on ne gagnera pas non plus. Par contre tu fais tourner Serin et Dupond et dans 6 ans celà leur fera un paquet de matchs internationaux, avec espérons-le seulement sensiblement les mêmes joueurs autour d'eux. Certes on va prendre encore des branlées, mais ça on le sait déjà. Les anglais ne jouent pas tous aux Saracens loin de là, pourtant ils savent jouer des gros matchs malgré le manque de résultats en coupe d'Europe. Je pense que c'est surtout la cohésion qui compte, et sans doute le manque de talent dans notre équipe du moment. Mettons des jeunes talentueux d'aujourd'hui. Il y en a quand même quelques uns. Maestri il est out, un bon guerrier mais dès qu'il faut faire une passe ça se complique, typiquement le genre de joueur dont nous n'avons plus besoin...

[dams69]

[Mais même dans cette optique, est ce que préparer 2023, c'est prendre 15 jeunes qui vont prendre 40 points à chaque match?

Je suis désolé de t'apprendre que c'est le cas aujourd'hui déjà. Les valises sont déjà pleines.

[Jaginho]

On bon 9 oui, de là à dire qu'il le faut absolument en équipe de France, non. Et moi je prépare 2023 de toutes façons. Après Novès sous la pression populaire le prendra peut-être comme pour Bastareaud... Avec les mêmes effets sans doute

Mais même dans cette optique, est ce que préparer 2023, c'est prendre 15 jeunes qui vont prendre 40 points à chaque match? Pour progresser, il faut aussi avoir un minimum d'organisation, qui passe aussi par l'expérience, et toucher un minimum le ballon. Et si possible s'appuyer sur quelques joueurs expérimentés qui t'apprennent à gérer les situations difficiles.
Sinon on peut faire comme on a fait très souvent: on met des jeunes, et quand ils ont pris des raclées pendant un an ou deux, on considère qu'ils n'ont pas le niveau et on passe à de nouveaux jeunes. On en a quand même vu quelque uns, des futurs grands 9 ou 10, qui ont pratiquement disparu avant leurs 25-26 ans.

Beaucoup de pays et de clubs ont montré que la bonne solution pour faire progresser des jeunes, était souvent de partager le temps entre un jeune et un joueur plus expérimenté. Surtout à des postes comme la mélée ou l'ouverture.
Sexton a eu ses premières sélections aux cotés d'O'gara
Camille Lopez à progressé aux cotés de Brock James
Penaud apprend avec Rougerie.
Dans tous ces cas, on partage le temps de jeu, selon l'adversaire, le fait qu'il faille enflammer le match ou le gérer,...

Owen Farrell n'a pas eu l'opportunité de cette passation en équipe d'Angleterre avec Wilkinson, mais il était aux cotés de deux 9 qui avaient intégré l'équipe nationale plusieurs années avant et déjà acquis cette expérience. (Danny Care et Ben Youngs)

La, ne mettre que des jeunes à la charnière (Serin, Dupont, Belleau,...) je ne suis pas certain que ce soit le meilleur moyen des les faire progresser vite. Surtout que pour ceux qui viennent de l'UBB ou du stade Toulousain, ce n'est pas non plus en club, à travers les phases finales de Top 14 ou de coupe d'Europe, qu'ils peuvent acquérir l'expérience des plus gros matchs.
D'ailleurs, chez les avants, il y a au moins un joueur expérimenté par ligne (Slimani et Guirado en 1ère ligne, Maestri en 2ème, Picamoles en 3ème)

Préparer 2023, d'accord (même si je trouverais dommageable de déjà faire l'impasse sur 2019). Mais est ce que pour accompagner ces jeunes, l'expérience et le style de jeu d'un Parra ne seraient pas plus profitable que ceux d'un Machenaud?

Ce qui compte c'est faire des matchs avec tes coéquipiers pour bien se trouver sur le terrain et acquérir de l'expérience sur des matchs internationaux. Aujourd'hui on ne gagne pas, demain tu mets Parra on ne gagnera pas non plus. Par contre tu fais tourner Serin et Dupond et dans 6 ans celà leur fera un paquet de matchs internationaux, avec espérons-le seulement sensiblement les mêmes joueurs autour d'eux. Certes on va prendre encore des branlées, mais ça on le sait déjà. Les anglais ne jouent pas tous aux Saracens loin de là, pourtant ils savent jouer des gros matchs malgré le manque de résultats en coupe d'Europe. Je pense que c'est surtout la cohésion qui compte, et sans doute le manque de talent dans notre équipe du moment. Mettons des jeunes talentueux d'aujourd'hui. Il y en a quand même quelques uns. Maestri il est out, un bon guerrier mais dès qu'il faut faire une passe ça se complique, typiquement le genre de joueur dont nous n'avons plus besoin...

Tu mets Parra, tu ne gagnes pas les blacks mais je pense que contre Japonnais, tu passes. J'ai l'impression qu'on parle d'un Michalak (qui met un terme à sa carrière, petit clin oeil), Parra n'a pas 30 ans ! Tu peux mettre un Parra en titulaire, Serrin en remplaçant, Parra passe le fambeau vers 2020/21, Serrin prend son expérience, tu sers les fesses pour trouver un 10 buteur (car Serrin n'est pas bon) et voila. Mais aussi bien Serrin que Dupond ne sont pas prets, tu vas les cramer.

Ensuite, tu ne fais pas tourner comme tu dis, c'est la pire connerie à faire. D'autant plus que Serrin & Dupont sont très différents, perso, c'est Serrin, Dupont (ou Dupond) a surpris mais, pr moi, est moins fort que Serrin.

C'est marrant car g vu Maestri gueuler, parler à l'arbitre, arranguer ses coéquipers dans le match pour du beurre contre NZ. Un leader c'est naturel, cela ne se travaille pas et en bleu, Guirado c'est Lloris, tout mou! (bon je ne lui dirai pas en face mais on se comprend ).

Enfin ce qui est fou c'est qu'AUCUN 9 n'a confirmé mais non, on garde les 2 jeunes car " c'est l'avenir ", remarque, il va être beau notre avenir car pour info, les poules en CdM se font au ranking mondial, faire gaffe à ne pas etre dans 3ème chapeau hein !!!!

[dams69]

Tu mets Parra, tu ne gagnes pas les blacks mais je pense que contre Japonnais, tu passes. J'ai l'impression qu'on parle d'un Michalak (qui met un terme à sa carrière, petit clin oeil), Parra n'a pas 30 ans ! Tu peux mettre un Parra en titulaire, Serrin en remplaçant, Parra passe le fambeau vers 2020/21, Serrin prend son expérience, tu sers les fesses pour trouver un 10 buteur (car Serrin n'est pas bon) et voila. Mais aussi bien Serrin que Dupond ne sont pas prets, tu vas les cramer.

Ensuite, tu ne fais pas tourner comme tu dis, c'est la pire connerie à faire. D'autant plus que Serrin & Dupont sont très différents, perso, c'est Serrin, Dupont (ou Dupond) a surpris mais, pr moi, est moins fort que Serrin.

C'est marrant car g vu Maestri gueuler, parler à l'arbitre, arranguer ses coéquipers dans le match pour du beurre contre NZ. Un leader c'est naturel, cela ne se travaille pas et en bleu, Guirado c'est Lloris, tout mou! (bon je ne lui dirai pas en face mais on se comprend ).

Enfin ce qui est fou c'est qu'AUCUN 9 n'a confirmé mais non, on garde les 2 jeunes car " c'est l'avenir ", remarque, il va être beau notre avenir car pour info, les poules en CdM se font au ranking mondial, faire gaffe à ne pas etre dans 3ème chapeau hein !!!!

Dupond il a surpris ceux qui ne regardent pas le TOP14. Après admettons on prend les 3 avec Parra si tu veux, mais bon Serin et Dupond doivent jouer, s'ils sont 3... Et de toutes façons il te faut un buteur aussi en 2023. Maestri je l'ai vu aussi dans ce match faire une passe dans les chaussettes à un autre joueur qui se trouvait à 1m et ant notre ligne, gros coup de chatte de pas prendre un essai là-dessus. Entre lui et Vahaamina il n'y a pas photo et Vahaamina est aussi présent dans les zones de "combat" (je relance pas ce débat). Je suis d'accord que le capitaine n'est peut-être pas le bon... D'ici 2023 Bernard il va faire passer un règlement pour le pays qui reçoit soit tête de série

[claude]

Bientôt sport Ooolympique ?

https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Arti ... mme/859035

Un espoir pour tous ceux qui n'ont pas le niveau pour aller aux JO en triathlon ( = la totalité du Forum )

[dams69]

Bientôt sport Ooolympique ?

https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Arti ... mme/859035

Un espoir pour tous ceux qui n'ont pas le niveau pour aller aux JO en triathlon ( = la totalité du Forum )

Il y a bien du tir, du curling, alors à partir de là pourquoi la pétanque

[geraud]

[Mais même dans cette optique, est ce que préparer 2023, c'est prendre 15 jeunes qui vont prendre 40 points à chaque match?

Je suis désolé de t'apprendre que c'est le cas aujourd'hui déjà. Les valises sont déjà pleines.

Non, non; ne soit pas désolé puisque tu ne m'apprends rien Et pour tout te dire, c'est même pour ça que j'en parle.
Ou si tu préfères que je reformule: est-ce que continuer de subir, de perdre contre tout le monde (car même le match nul contre le Japon ne cache pas le fait que les Japonnais auraient du gagner) et d'encaisser des défaites à 40, voir 50, points, est le meilleur moyen de former une génération?
Ou est ce que cela ne ferait pas du bien d'avoir quelques joueurs expérimentés en plus (comme Parra) pour parfois mettre ces jeunes dans de meilleures conditions.

[geraud]

La parole est à Fayard
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 018/859474

[FAYARD]

La parole est à Fayard
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 018/859474

Ben en même temps, c'est des Belges, hein...

[FAYARD]

Tu mets Parra, tu ne gagnes pas les blacks mais je pense que contre Japonnais, tu passes. J'ai l'impression qu'on parle d'un Michalak (qui met un terme à sa carrière, petit clin oeil), Parra n'a pas 30 ans ! Tu peux mettre un Parra en titulaire, Serrin en remplaçant, Parra passe le fambeau vers 2020/21, Serrin prend son expérience, tu sers les fesses pour trouver un 10 buteur (car Serrin n'est pas bon) et voila. Mais aussi bien Serrin que Dupond ne sont pas prets, tu vas les cramer.

Ensuite, tu ne fais pas tourner comme tu dis, c'est la pire connerie à faire. D'autant plus que Serrin & Dupont sont très différents, perso, c'est Serrin, Dupont (ou Dupond) a surpris mais, pr moi, est moins fort que Serrin.

C'est marrant car g vu Maestri gueuler, parler à l'arbitre, arranguer ses coéquipers dans le match pour du beurre contre NZ. Un leader c'est naturel, cela ne se travaille pas et en bleu, Guirado c'est Lloris, tout mou! (bon je ne lui dirai pas en face mais on se comprend ).

Enfin ce qui est fou c'est qu'AUCUN 9 n'a confirmé mais non, on garde les 2 jeunes car " c'est l'avenir ", remarque, il va être beau notre avenir car pour info, les poules en CdM se font au ranking mondial, faire gaffe à ne pas etre dans 3ème chapeau hein !!!!

Dupond il a surpris ceux qui ne regardent pas le TOP14. Après admettons on prend les 3 avec Parra si tu veux, mais bon Serin et Dupond doivent jouer, s'ils sont 3... Et de toutes façons il te faut un buteur aussi en 2023. Maestri je l'ai vu aussi dans ce match faire une passe dans les chaussettes à un autre joueur qui se trouvait à 1m et ant notre ligne, gros coup de chatte de pas prendre un essai là-dessus. Entre lui et Vahaamina il n'y a pas photo et Vahaamina est aussi présent dans les zones de "combat" (je relance pas ce débat). Je suis d'accord que le capitaine n'est peut-être pas le bon... D'ici 2023 Bernard il va faire passer un règlement pour le pays qui reçoit soit tête de série

PARRA, c'est un leader naturel, typiquement le joueur qui n'aime pas être en concurrence et qui ne supporte pas le banc. Quand il est pleine confiance, il ne rate pas grand chose et au pied il est intouchable. Il a connu une période difficile à cause de problèmes extra sportifs, mais il n'aurait jamais dû être écarté de l'EDF, c'est grâce à lui que Clermont a décroché son premier titre, il avait à peine 20 ans et avait fait preuve d'un charisme hors du commun alors que James était dans une période de moins bien. Malheureusement on a eu la période Lievremont et PSA, 2 tringles comme on en fait plus. La meilleure paire du championnat c'est Lopez/Parra, pourquoi ne pas l'avoir installé sur une longue période, même si parfois ça passe à travers, on ne peut pas se permettre d'en changer trop régulièrement, c'est le cœur d'une équipe.
En attendant, l'ASM profite de son prodige et c'est la seule équipe à avoir disputé autant de finale sur les 10 dernières années.

[FAYARD]

@Fayard,
Bon je savais qu'on avait pas la mème vision du foot mais la ...

Le match OL-OM on en parle ou pas...

[FAYARD]

Incidents assez graves lors du match St Etienne-Monaco. 10 stadiers et 5 policiers blessés dont un grièvement. Il y a des témoignages assez édifiants sur le progrés. Des familles venus avec des enfants qui ont préférés partir avant le début de la rencontre car ils étaient au milieu des affrontements. Aujourd'hui, grosse réunion avec le préfet, et des forces de l'ordre qui surveillent les villas des joueurs de foot. Nan, mais c'est tranquille le foot, on peut y aller avec ses gosses, y a pas de soucis avec les supporters...