COVID-19, de l'espoir?

[FAYARD]

Il y a une haine qui monte envers nos dirigeants et qui se reporte sur le seul rempart qui se dresse entre le peuple et ces élus, les FO. J’ai jamais vu ça en plus de 20 ans de carrière et les anciens non plus. Toi, tu n’es pas très bien placé pour mesurer cette tension, tu ne vis pas dans ce monde là, et tes photos de Roms, elles sont bien jolies, mais elles ne montrent pas le côté pile...On ne compte plus les attaques de commissariat, de patrouilles, de policiers renversés, frappés, la colère est grande dans les cités, et si il y a convergence des luttes, les FO ne résisteront pas et je me demande jusqu’elle point elles le veulent...Les gens ne comprennent pas pourquoi nous n’avons pas encore poser les casques et fermés les commissariats. À quel moment ça va basculer, je n’en sais rien et toi non plus, mais le risque est là.

il y a un moment où nous sommes tous des moutons....
Les pro Macron de ce forum et d'ailleurs (enfin, ceux qui se disent que n'importe qui au poste du gvnment n'aurait pas fait mieux), sont justes des gars transis de peur, la peur de mourir ou tout perdre, cette vie qui jusqu'ici était si confortable et pèpère (nonobstant la misère ailleurs), et suivent le leader du moment les yeux fermés...
Je ne vais pas m'étendre, mais tous les ingrédients pour une remise en cause brutale du système sont réunis, et ça va faire mal: continuez comme ça? c'est aller dans le mur, on le sait tous, et attendre, c'est juste une lâcheté sans nom que nos enfants ne nous pardonnerons jamais.
Faut'il en passer par une révolution? c'est probable, hélas...
Qui aura le courage de lancer le mouvement? GJ, banlieues, campagne et rugbyman?
Est-ce qu'on aura le courage de laisser nos égoïsme de côté? nos politiques savent si bien diviser pour nous monter les uns contre les autres....
Ce que je n'ai jamais compris, Fayard je m'adresse à toi si tu connais la réponse (moi j'en ai une mais elle ne te serait pas agréable), c'est pourquoi les FO, des gars que je suppose ici du peuple, qui ne gagne pas plus que moi (donc 1,5 fois le smic), dont les membres de familles proches ou pas peuvent influer, pourquoi ces gars-là tirent sur des manifestants, tabassant et réprimant au bon vouloir de Mr Macron... (ou d'autres avant lui)????? J'ai beaucoup d'amis (des gens bien installés) qui n'ont pas rejoint les manifs de GJ car c'était une vraie boucherie....., et Macron du coup a pu pérorer sur les "extrémistes"
Il s'est vu dans l'histoire des militaires qui ont posé leurs fusils pour ne pas tuer leurs compatriotes....alors quand vous serez assez lucides pour nous aider à changer le cours de l'histoire ou vous resterez à jamais les toutous de garde de nos dirigeants?
Quitte à mourir du covid, autant choisir de risquer sa vie pour essayer (car c'est pas gagné) de sauver notre monde.
Commençons par la désobéïssance....

Les policiers et les gendarmes aiment avant tout, l’ordre et la sécurité. Les GJ n’étaient pas très nombreux, au plus fort du mvt il y a eu 1,5 million de gens dans les rues, on ne renverse pas une démocratie avec si peu. Si demain il y a 10-15 millions de personnes qui défilent, les choses seront différentes.
À chaque fois que j’ai discuté avec des GJ et que je leur posais la question: qui pour diriger ? Ils me répondaient le peuple, mais c’est qui le peuple ? Il y a trop de gens mal intentionnés qui voudraient bien récupérer les clefs de la France, l’extrême gauche, l’extrême droite..etc.
Les FO ne sont pas des adeptes du chaos et de la révolution.

[kestrel]

Il y a une haine qui monte envers nos dirigeants et qui se reporte sur le seul rempart qui se dresse entre le peuple et ces élus, les FO. J’ai jamais vu ça en plus de 20 ans de carrière et les anciens non plus. Toi, tu n’es pas très bien placé pour mesurer cette tension, tu ne vis pas dans ce monde là, et tes photos de Roms, elles sont bien jolies, mais elles ne montrent pas le côté pile...On ne compte plus les attaques de commissariat, de patrouilles, de policiers renversés, frappés, la colère est grande dans les cités, et si il y a convergence des luttes, les FO ne résisteront pas et je me demande jusqu’elle point elles le veulent...Les gens ne comprennent pas pourquoi nous n’avons pas encore poser les casques et fermés les commissariats. À quel moment ça va basculer, je n’en sais rien et toi non plus, mais le risque est là.

il y a un moment où nous sommes tous des moutons....
Les pro Macron de ce forum et d'ailleurs (enfin, ceux qui se disent que n'importe qui au poste du gvnment n'aurait pas fait mieux), sont justes des gars transis de peur, la peur de mourir ou tout perdre, cette vie qui jusqu'ici était si confortable et pèpère (nonobstant la misère ailleurs), et suivent le leader du moment les yeux fermés...
Je ne vais pas m'étendre, mais tous les ingrédients pour une remise en cause brutale du système sont réunis, et ça va faire mal: continuez comme ça? c'est aller dans le mur, on le sait tous, et attendre, c'est juste une lâcheté sans nom que nos enfants ne nous pardonnerons jamais.
Faut'il en passer par une révolution? c'est probable, hélas...
Qui aura le courage de lancer le mouvement? GJ, banlieues, campagne et rugbyman?
Est-ce qu'on aura le courage de laisser nos égoïsme de côté? nos politiques savent si bien diviser pour nous monter les uns contre les autres....
Ce que je n'ai jamais compris, Fayard je m'adresse à toi si tu connais la réponse (moi j'en ai une mais elle ne te serait pas agréable), c'est pourquoi les FO, des gars que je suppose ici du peuple, qui ne gagne pas plus que moi (donc 1,5 fois le smic), dont les membres de familles proches ou pas peuvent influer, pourquoi ces gars-là tirent sur des manifestants, tabassant et réprimant au bon vouloir de Mr Macron... (ou d'autres avant lui)????? J'ai beaucoup d'amis (des gens bien installés) qui n'ont pas rejoint les manifs de GJ car c'était une vraie boucherie....., et Macron du coup a pu pérorer sur les "extrémistes"
Il s'est vu dans l'histoire des militaires qui ont posé leurs fusils pour ne pas tuer leurs compatriotes....alors quand vous serez assez lucides pour nous aider à changer le cours de l'histoire ou vous resterez à jamais les toutous de garde de nos dirigeants?
Quitte à mourir du covid, autant choisir de risquer sa vie pour essayer (car c'est pas gagné) de sauver notre monde.
Commençons par la désobéïssance....

Je pense que tu te trompes de cible.
En fait Fayard l'a très bien dit, le problème c'est la division organisée par nos différents gouvernements.
Mais plus que cette division, c'est de trouver le/ la rassembleur qui travaillera pour son pays et non l'Europe, et encore moins le monde.

La France devrait travailler avec et non pour l'Europe et le monde.

Malheureusement, nos différents Président sont Européens avant tout et mondialiste, la France pour eux n'est qu'un pion dans l'échiquier.

Quand tu vois le Silver qui se gargarise de prendre en photo et de long échanges, le blabla ça ne coute rien, avec des roms, j'ai envie de lui dire, vient au Mali, va aux restos du cœur, rejoins la fondation abbé Pierre, rejoins sea shepard, tu commenceras à comprendre la vie.

Silver, quand je vois la misère, je ne prends pas des photos de la misère pour me donner bonne conscience, je tends le bras pour donner à bouffer

J'ai failli pleurer avec ton commentaire croyant voir renaitre Mère Thérèsa

Tiens, rends toi utile avec les roms: https://youtu.be/4Dd_Hq2QjMo

[Silver0l]

Il y a une haine qui monte envers nos dirigeants et qui se reporte sur le seul rempart qui se dresse entre le peuple et ces élus, les FO. J’ai jamais vu ça en plus de 20 ans de carrière et les anciens non plus. Toi, tu n’es pas très bien placé pour mesurer cette tension, tu ne vis pas dans ce monde là, et tes photos de Roms, elles sont bien jolies, mais elles ne montrent pas le côté pile...On ne compte plus les attaques de commissariat, de patrouilles, de policiers renversés, frappés, la colère est grande dans les cités, et si il y a convergence des luttes, les FO ne résisteront pas et je me demande jusqu’elle point elles le veulent...Les gens ne comprennent pas pourquoi nous n’avons pas encore poser les casques et fermés les commissariats. À quel moment ça va basculer, je n’en sais rien et toi non plus, mais le risque est là.

il y a un moment où nous sommes tous des moutons....
Les pro Macron de ce forum et d'ailleurs (enfin, ceux qui se disent que n'importe qui au poste du gvnment n'aurait pas fait mieux), sont justes des gars transis de peur, la peur de mourir ou tout perdre, cette vie qui jusqu'ici était si confortable et pèpère (nonobstant la misère ailleurs), et suivent le leader du moment les yeux fermés...
Je ne vais pas m'étendre, mais tous les ingrédients pour une remise en cause brutale du système sont réunis, et ça va faire mal: continuez comme ça? c'est aller dans le mur, on le sait tous, et attendre, c'est juste une lâcheté sans nom que nos enfants ne nous pardonnerons jamais.
Faut'il en passer par une révolution? c'est probable, hélas...
Qui aura le courage de lancer le mouvement? GJ, banlieues, campagne et rugbyman?
Est-ce qu'on aura le courage de laisser nos égoïsme de côté? nos politiques savent si bien diviser pour nous monter les uns contre les autres....
Ce que je n'ai jamais compris, Fayard je m'adresse à toi si tu connais la réponse (moi j'en ai une mais elle ne te serait pas agréable), c'est pourquoi les FO, des gars que je suppose ici du peuple, qui ne gagne pas plus que moi (donc 1,5 fois le smic), dont les membres de familles proches ou pas peuvent influer, pourquoi ces gars-là tirent sur des manifestants, tabassant et réprimant au bon vouloir de Mr Macron... (ou d'autres avant lui)????? J'ai beaucoup d'amis (des gens bien installés) qui n'ont pas rejoint les manifs de GJ car c'était une vraie boucherie....., et Macron du coup a pu pérorer sur les "extrémistes"
Il s'est vu dans l'histoire des militaires qui ont posé leurs fusils pour ne pas tuer leurs compatriotes....alors quand vous serez assez lucides pour nous aider à changer le cours de l'histoire ou vous resterez à jamais les toutous de garde de nos dirigeants?
Quitte à mourir du covid, autant choisir de risquer sa vie pour essayer (car c'est pas gagné) de sauver notre monde.
Commençons par la désobéïssance....

T'es bien gentil avec ton approche black bloc qui veut tout casser, mais on a un truc en France, ça s'appelle la démocratie, et c'est basé sur des élections libres, l'exercice du pouvoir par les élus, et leur responsabilité devant le peuple aux échéances prévues par la Constitution.

Parce que tout le reste, les coup d'état, les putschs par les militaires ou les FO, les révolutions de rue ou de palais, les factieux et autres raclures de bidet qui ne rêvent d'envahir les parlements et les ministères, la prise de pouvoir par la force et tout ça, c'est juste indigne d'un pays civilisé, et on ne peut qu'espérer que ça fait partie d'un passé à jamais révolu, car ça a toujours dégénéré dans le sang, la misère, le chaos, la destruction et la ruine.

Comme disait l'autre, la démocratie représentative est le pire système à l'exception de tous les autres. Bref t'attends 2022 pour aller gentiment voter epicetou.

[Z__orglub]

Il y a une haine qui monte envers nos dirigeants et qui se reporte sur le seul rempart qui se dresse entre le peuple et ces élus, les FO. J’ai jamais vu ça en plus de 20 ans de carrière et les anciens non plus. Toi, tu n’es pas très bien placé pour mesurer cette tension, tu ne vis pas dans ce monde là, et tes photos de Roms, elles sont bien jolies, mais elles ne montrent pas le côté pile...On ne compte plus les attaques de commissariat, de patrouilles, de policiers renversés, frappés, la colère est grande dans les cités, et si il y a convergence des luttes, les FO ne résisteront pas et je me demande jusqu’elle point elles le veulent...Les gens ne comprennent pas pourquoi nous n’avons pas encore poser les casques et fermés les commissariats. À quel moment ça va basculer, je n’en sais rien et toi non plus, mais le risque est là.

il y a un moment où nous sommes tous des moutons....
Les pro Macron de ce forum et d'ailleurs (enfin, ceux qui se disent que n'importe qui au poste du gvnment n'aurait pas fait mieux), sont justes des gars transis de peur, la peur de mourir ou tout perdre, cette vie qui jusqu'ici était si confortable et pèpère (nonobstant la misère ailleurs), et suivent le leader du moment les yeux fermés...
Je ne vais pas m'étendre, mais tous les ingrédients pour une remise en cause brutale du système sont réunis, et ça va faire mal: continuez comme ça? c'est aller dans le mur, on le sait tous, et attendre, c'est juste une lâcheté sans nom que nos enfants ne nous pardonnerons jamais.
Faut'il en passer par une révolution? c'est probable, hélas...
Qui aura le courage de lancer le mouvement? GJ, banlieues, campagne et rugbyman?
Est-ce qu'on aura le courage de laisser nos égoïsme de côté? nos politiques savent si bien diviser pour nous monter les uns contre les autres....
Ce que je n'ai jamais compris, Fayard je m'adresse à toi si tu connais la réponse (moi j'en ai une mais elle ne te serait pas agréable), c'est pourquoi les FO, des gars que je suppose ici du peuple, qui ne gagne pas plus que moi (donc 1,5 fois le smic), dont les membres de familles proches ou pas peuvent influer, pourquoi ces gars-là tirent sur des manifestants, tabassant et réprimant au bon vouloir de Mr Macron... (ou d'autres avant lui)????? J'ai beaucoup d'amis (des gens bien installés) qui n'ont pas rejoint les manifs de GJ car c'était une vraie boucherie....., et Macron du coup a pu pérorer sur les "extrémistes"
Il s'est vu dans l'histoire des militaires qui ont posé leurs fusils pour ne pas tuer leurs compatriotes....alors quand vous serez assez lucides pour nous aider à changer le cours de l'histoire ou vous resterez à jamais les toutous de garde de nos dirigeants?
Quitte à mourir du covid, autant choisir de risquer sa vie pour essayer (car c'est pas gagné) de sauver notre monde.
Commençons par la désobéïssance....

T'es bien gentil avec ton approche black bloc qui veut tout casser, mais on a un truc en France, ça s'appelle la démocratie, et c'est basé sur des élections libres, l'exercice du pouvoir par les élus, et leur responsabilité devant le peuple aux échéances prévues par la Constitution.

Oui, tout ça c'est bien gentil, mais c'est la théorie. Tu as des gens qui pensent que les dirigeants ne les représentent plus, que notre démocratie n'en est plus une. Tu peux leurs expliquer que si Macron supprime l'ISF, c'est pour leur bien, et qu'ils ont de la chance en France d'avoir le RSA et la CMU, et qu'il faut filer du fric aux fondateurs de startup etc... Le problème c'est qu'ils ne te croient pas, et le jour où ils décideront de tout casser, ils le feront et on sera tous perdant.

[FAYARD]

il y a un moment où nous sommes tous des moutons....
Les pro Macron de ce forum et d'ailleurs (enfin, ceux qui se disent que n'importe qui au poste du gvnment n'aurait pas fait mieux), sont justes des gars transis de peur, la peur de mourir ou tout perdre, cette vie qui jusqu'ici était si confortable et pèpère (nonobstant la misère ailleurs), et suivent le leader du moment les yeux fermés...
Je ne vais pas m'étendre, mais tous les ingrédients pour une remise en cause brutale du système sont réunis, et ça va faire mal: continuez comme ça? c'est aller dans le mur, on le sait tous, et attendre, c'est juste une lâcheté sans nom que nos enfants ne nous pardonnerons jamais.
Faut'il en passer par une révolution? c'est probable, hélas...
Qui aura le courage de lancer le mouvement? GJ, banlieues, campagne et rugbyman?
Est-ce qu'on aura le courage de laisser nos égoïsme de côté? nos politiques savent si bien diviser pour nous monter les uns contre les autres....
Ce que je n'ai jamais compris, Fayard je m'adresse à toi si tu connais la réponse (moi j'en ai une mais elle ne te serait pas agréable), c'est pourquoi les FO, des gars que je suppose ici du peuple, qui ne gagne pas plus que moi (donc 1,5 fois le smic), dont les membres de familles proches ou pas peuvent influer, pourquoi ces gars-là tirent sur des manifestants, tabassant et réprimant au bon vouloir de Mr Macron... (ou d'autres avant lui)????? J'ai beaucoup d'amis (des gens bien installés) qui n'ont pas rejoint les manifs de GJ car c'était une vraie boucherie....., et Macron du coup a pu pérorer sur les "extrémistes"
Il s'est vu dans l'histoire des militaires qui ont posé leurs fusils pour ne pas tuer leurs compatriotes....alors quand vous serez assez lucides pour nous aider à changer le cours de l'histoire ou vous resterez à jamais les toutous de garde de nos dirigeants?
Quitte à mourir du covid, autant choisir de risquer sa vie pour essayer (car c'est pas gagné) de sauver notre monde.
Commençons par la désobéïssance....

T'es bien gentil avec ton approche black bloc qui veut tout casser, mais on a un truc en France, ça s'appelle la démocratie, et c'est basé sur des élections libres, l'exercice du pouvoir par les élus, et leur responsabilité devant le peuple aux échéances prévues par la Constitution.

Oui, tout ça c'est bien gentil, mais c'est la théorie. Tu as des gens qui pensent que les dirigeants ne les représentent plus, que notre démocratie n'en est plus une. Tu peux leurs expliquer que si Macron supprime l'ISF, c'est pour leur bien, et qu'ils ont de la chance en France d'avoir le RSA et la CMU, et qu'il faut filer du fric aux fondateurs de startup etc... Le problème c'est qu'ils ne te croient pas, et le jour où ils décideront de tout casser, ils le feront et on sera tous perdant.

C’est exactement ça...Personne ne peut prédire l’avenir...si ça se trouve, le vaccin va fonctionner à merveille, les gens seront heureux, ils vont repartir de l’avant, la croissance sera au rendez vous, Macron fera peut être de bonnes choses pour l’économie sans oublier les classes moyennes...ou alors ça va plonger et ça ira vite...Je n’imagine pas un troisième scénario où tout continu comme avant..

[vioqman]

ça fait bien longtemps que le pouvoir a été confisqué par une soi disant élite et qu'on a un roi à la tête de notre république, même si
on appelle ça autrement

[triplette]

il y a un moment où nous sommes tous des moutons....
Les pro Macron de ce forum et d'ailleurs (enfin, ceux qui se disent que n'importe qui au poste du gvnment n'aurait pas fait mieux), sont justes des gars transis de peur, la peur de mourir ou tout perdre, cette vie qui jusqu'ici était si confortable et pèpère (nonobstant la misère ailleurs), et suivent le leader du moment les yeux fermés...
Je ne vais pas m'étendre, mais tous les ingrédients pour une remise en cause brutale du système sont réunis, et ça va faire mal: continuez comme ça? c'est aller dans le mur, on le sait tous, et attendre, c'est juste une lâcheté sans nom que nos enfants ne nous pardonnerons jamais.
Faut'il en passer par une révolution? c'est probable, hélas...
Qui aura le courage de lancer le mouvement? GJ, banlieues, campagne et rugbyman?
Est-ce qu'on aura le courage de laisser nos égoïsme de côté? nos politiques savent si bien diviser pour nous monter les uns contre les autres....
Ce que je n'ai jamais compris, Fayard je m'adresse à toi si tu connais la réponse (moi j'en ai une mais elle ne te serait pas agréable), c'est pourquoi les FO, des gars que je suppose ici du peuple, qui ne gagne pas plus que moi (donc 1,5 fois le smic), dont les membres de familles proches ou pas peuvent influer, pourquoi ces gars-là tirent sur des manifestants, tabassant et réprimant au bon vouloir de Mr Macron... (ou d'autres avant lui)????? J'ai beaucoup d'amis (des gens bien installés) qui n'ont pas rejoint les manifs de GJ car c'était une vraie boucherie....., et Macron du coup a pu pérorer sur les "extrémistes"
Il s'est vu dans l'histoire des militaires qui ont posé leurs fusils pour ne pas tuer leurs compatriotes....alors quand vous serez assez lucides pour nous aider à changer le cours de l'histoire ou vous resterez à jamais les toutous de garde de nos dirigeants?
Quitte à mourir du covid, autant choisir de risquer sa vie pour essayer (car c'est pas gagné) de sauver notre monde.
Commençons par la désobéïssance....

T'es bien gentil avec ton approche black bloc qui veut tout casser, mais on a un truc en France, ça s'appelle la démocratie, et c'est basé sur des élections libres, l'exercice du pouvoir par les élus, et leur responsabilité devant le peuple aux échéances prévues par la Constitution.

Oui, tout ça c'est bien gentil, mais c'est la théorie. Tu as des gens qui pensent que les dirigeants ne les représentent plus, que notre démocratie n'en est plus une. Tu peux leurs expliquer que si Macron supprime l'ISF, c'est pour leur bien, et qu'ils ont de la chance en France d'avoir le RSA et la CMU, et qu'il faut filer du fric aux fondateurs de startup etc... Le problème c'est qu'ils ne te croient pas, et le jour où ils décideront de tout casser, ils le feront et on sera tous perdant.

Vous me faites vraiment marrer à vivre perché aussi haut.
Non mon gars, les élections, les élus, la constitution n'a rien de théorique, c'est effectif. Ce qui est théorique ce sont les spéculations de vos posts sur le «grand soir», la convergence des luttes toussa toussa. C'est sur, pour baver sur les élites derrière un clavier, il y a de l'unité. Mais lorsque les infirmières, les intermittents, les profs, les cheminots ou les agriculteurs sont dans la rue, tout ce qui vous différencie ressurgit. Et vas y que le salarié bave sur le fonctionnaire, que le fonctionnaire crache sur le branleur d'intermittent, que l'intermittent raille le bourgeois de prof, que le prof jalouse ce privilégié de cheminot qui se contrebalance de ce bouseux d'agriculteurs etc...et je ne parle même pas de ce que tout ce beau monde pense de la petite main ubérisée qui crèche dans une banlieue de misère.
Comme d'hab, vous avez une lecture simpliste, à votre sauce vous reprenez juste bêtement sans réfléchir les conneries et les discours de l'époque sur le peuple vs élites.
Continuez, continuez, je me marre comme un dingue, ca bêle, ça bêle en coeur...puis ça reproche à Silver d'être le toutou de Macron. Trop fort.

[kestrel]

T'es bien gentil avec ton approche black bloc qui veut tout casser, mais on a un truc en France, ça s'appelle la démocratie, et c'est basé sur des élections libres, l'exercice du pouvoir par les élus, et leur responsabilité devant le peuple aux échéances prévues par la Constitution.

Oui, tout ça c'est bien gentil, mais c'est la théorie. Tu as des gens qui pensent que les dirigeants ne les représentent plus, que notre démocratie n'en est plus une. Tu peux leurs expliquer que si Macron supprime l'ISF, c'est pour leur bien, et qu'ils ont de la chance en France d'avoir le RSA et la CMU, et qu'il faut filer du fric aux fondateurs de startup etc... Le problème c'est qu'ils ne te croient pas, et le jour où ils décideront de tout casser, ils le feront et on sera tous perdant.

Vous me faites vraiment marrer à vivre perché aussi haut.
Non mon gars, les élections, les élus, la constitution n'a rien de théorique, c'est effectif. Ce qui est théorique ce sont les spéculations de vos posts sur le «grand soir», la convergence des luttes toussa toussa. C'est sur, pour baver sur les élites derrière un clavier, il y a de l'unité. Mais lorsque les infirmières, les intermittents, les profs, les cheminots ou les agriculteurs sont dans la rue, tout ce qui vous différencie ressurgit. Et vas y que le salarié bave sur le fonctionnaire, que le fonctionnaire crache sur le branleur d'intermittent, que l'intermittent raille le bourgeois de prof, que le prof jalouse ce privilégié de cheminot qui se contrebalance de ce bouseux d'agriculteurs etc...et je ne parle même pas de ce que tout ce beau monde pense de la petite main ubérisée qui crèche dans une banlieue de misère.
Comme d'hab, vous avez une lecture simpliste, à votre sauce vous reprenez juste bêtement sans réfléchir les conneries et les discours de l'époque sur le peuple vs élites.
Continuez, continuez, je me marre comme un dingue, ca bêle, ça bêle en coeur...puis ça reproche à Silver d'être le toutou de Macron. Trop fort.

Tu es à côté de la plaque, ce qui bêle ce sont les moutons, pas certain que ceux qui décrient les actions du Gvt soient des moutons, mais visiblement tu en connais un rayon, sur les moutons certainement raison pour laquelle tu as fait confusion

[Z__orglub]

Vous me faites vraiment marrer à vivre perché aussi haut.
Non mon gars, les élections, les élus, la constitution n'a rien de théorique, c'est effectif

Elle était ou la constitution quand les GJ ont saccagé Paris ? ou pendant les émeutes des banlieue de 2005 ? Tu as la mémoire courte j'ai l'impression.

Je n'attends pas ce moment, mais les mouvements sociaux violents, ça peut arriver très vite, et les casseurs vont se torcher avec la constitution si les FO ne sont pas en nombre suffisant. C'est un peu comme le covid, on ne croyait pas aux épidémies, jusqu'à ce qu'elles nous tombent dessus. Les GJ se sont soulevés suite à une bête hausse du prix de l'essence. Avec les conséquences du covid, on peut s'attendre à bien pire que ça. Ça peut arriver très vite, un incident dans une banlieue, une inflation hors de contrôle etc... Au moins le covid nous aura habitué au couvre feu, ce sera plus simple pour le gouvernement d'instaurer ce genre de mesure quand ça pètera dans les cités.

L'ironie, c'est que Silver a failli se faire taper dessus par des GJ à un rond point. J'imagine que leurs brandir la constitution ne l'aurait pas aidé.

[triplette]

Oui, tout ça c'est bien gentil, mais c'est la théorie. Tu as des gens qui pensent que les dirigeants ne les représentent plus, que notre démocratie n'en est plus une. Tu peux leurs expliquer que si Macron supprime l'ISF, c'est pour leur bien, et qu'ils ont de la chance en France d'avoir le RSA et la CMU, et qu'il faut filer du fric aux fondateurs de startup etc... Le problème c'est qu'ils ne te croient pas, et le jour où ils décideront de tout casser, ils le feront et on sera tous perdant.

Vous me faites vraiment marrer à vivre perché aussi haut.
Non mon gars, les élections, les élus, la constitution n'a rien de théorique, c'est effectif. Ce qui est théorique ce sont les spéculations de vos posts sur le «grand soir», la convergence des luttes toussa toussa. C'est sur, pour baver sur les élites derrière un clavier, il y a de l'unité. Mais lorsque les infirmières, les intermittents, les profs, les cheminots ou les agriculteurs sont dans la rue, tout ce qui vous différencie ressurgit. Et vas y que le salarié bave sur le fonctionnaire, que le fonctionnaire crache sur le branleur d'intermittent, que l'intermittent raille le bourgeois de prof, que le prof jalouse ce privilégié de cheminot qui se contrebalance de ce bouseux d'agriculteurs etc...et je ne parle même pas de ce que tout ce beau monde pense de la petite main ubérisée qui crèche dans une banlieue de misère.
Comme d'hab, vous avez une lecture simpliste, à votre sauce vous reprenez juste bêtement sans réfléchir les conneries et les discours de l'époque sur le peuple vs élites.
Continuez, continuez, je me marre comme un dingue, ca bêle, ça bêle en coeur...puis ça reproche à Silver d'être le toutou de Macron. Trop fort.

Tu es à côté de la plaque, ce qui bêle ce sont les moutons, pas certain que ceux qui décrient les actions du Gvt soient des moutons, mais visiblement tu en connais un rayon, sur les moutons certainement raison pour laquelle tu as fait confusion

Ceux qui bêlent, sont ceux qui reprennent niaisemment la rhétorique peuple vs élite, ceux qui récitent des poncifs.
Emettre des critiques, demander des comptes à nos élus, toussa toussa c'est sain, mais ça nécessite un peu de remu-méninges, parce que les problèmes sont complexes et les informations dont on dispose pour les aborder sont incomplètes. Toi qui ne bêle pas sait tout ça bien sûr.....

[Z__orglub]

Vous me faites vraiment marrer à vivre perché aussi haut.
Non mon gars, les élections, les élus, la constitution n'a rien de théorique, c'est effectif. Ce qui est théorique ce sont les spéculations de vos posts sur le «grand soir», la convergence des luttes toussa toussa. C'est sur, pour baver sur les élites derrière un clavier, il y a de l'unité. Mais lorsque les infirmières, les intermittents, les profs, les cheminots ou les agriculteurs sont dans la rue, tout ce qui vous différencie ressurgit. Et vas y que le salarié bave sur le fonctionnaire, que le fonctionnaire crache sur le branleur d'intermittent, que l'intermittent raille le bourgeois de prof, que le prof jalouse ce privilégié de cheminot qui se contrebalance de ce bouseux d'agriculteurs etc...et je ne parle même pas de ce que tout ce beau monde pense de la petite main ubérisée qui crèche dans une banlieue de misère.
Comme d'hab, vous avez une lecture simpliste, à votre sauce vous reprenez juste bêtement sans réfléchir les conneries et les discours de l'époque sur le peuple vs élites.
Continuez, continuez, je me marre comme un dingue, ca bêle, ça bêle en coeur...puis ça reproche à Silver d'être le toutou de Macron. Trop fort.

Tu es à côté de la plaque, ce qui bêle ce sont les moutons, pas certain que ceux qui décrient les actions du Gvt soient des moutons, mais visiblement tu en connais un rayon, sur les moutons certainement raison pour laquelle tu as fait confusion

Ceux qui bêlent, sont ceux qui reprennent niaisemment la rhétorique peuple vs élite, ceux qui récitent des poncifs.
Emettre des critiques, demander des comptes à nos élus, toussa toussa c'est sain, mais ça nécessite un peu de remu-méninges, parce que les problèmes sont complexes et les informations dont on dispose pour les aborder sont incomplètes. Toi qui ne bêle pas sait tout ça bien sûr.....

C'est pas aussi complexe que tu le crois. Le rôle du politicien est de décider comment on partage le gateau. Il y a des choses simples à comprendre (et les GJ le comprennent, c'est tout le problème). Genre, les 35h, ça me bénéficie. La suppression de l'ISF, ça bénéficie à d'autre. Toutes les justifications économiques qui diraient que supprimer l'ISF c'est pour aider les pauvres indirectement, c'est de l'enfumage. Et si tu crois à ça, tu te la fais mettre bien profond (pour parler comme Macron).

[thomas05]

Tu es à côté de la plaque, ce qui bêle ce sont les moutons, pas certain que ceux qui décrient les actions du Gvt soient des moutons, mais visiblement tu en connais un rayon, sur les moutons certainement raison pour laquelle tu as fait confusion

Ceux qui bêlent, sont ceux qui reprennent niaisemment la rhétorique peuple vs élite, ceux qui récitent des poncifs.
Emettre des critiques, demander des comptes à nos élus, toussa toussa c'est sain, mais ça nécessite un peu de remu-méninges, parce que les problèmes sont complexes et les informations dont on dispose pour les aborder sont incomplètes. Toi qui ne bêle pas sait tout ça bien sûr.....

C'est pas aussi complexe que tu le crois. Le rôle du politicien est de décider comment on partage le gateau. Il y a des choses simples à comprendre (et les GJ le comprennent, c'est tout le problème). Genre, les 35h, ça me bénéficie. La suppression de l'ISF, ça bénéficie à d'autre. Toutes les justifications économiques qui diraient que supprimer l'ISF c'est pour aider les pauvres indirectement, c'est de l'enfumage. Et si tu crois à ça, tu te la fais mettre bien profond (pour parler comme Macron).

Ta conclusion révèle combien tu sembles ignorer qu'il n'y a aucune vérité écrite en économie mais des courants de pensée auxquels on adhère ou pas et tirer des conclusions hâtives comme celle-ci me paraît pour le moins hasardeux. Une politique éco ne s'appréhende pas sur une mesure mais sur un ensemble qui devrait permettre d'aboutir à des résultats. Je n'ai pas voté (au premier tour) pour Macron, mais je reconnais que son programme résidait ds une politique de l'offre et qu'il a essayé de la respecter avant la pandémie. Quant aux GJ, qui comprendraient selon toi des choses simples, cela me rappelle un confrère british qui me faisait une remarque sarcastique tenue par un Parlementaire concernant le Brexit : le citoyen anglais comprend que l'intérêt de la nation est sortie de l'UE !!!! Les économistes sont extrêmement prudents et divisés sur la question alors le citoyen lamda !!! Je n'ose imaginer les conséquences, à l'heure actuelle où il faut soutenir les entreprises, les ménages, prendre des décisions importantes, un Parlement composé, même partiellement, de GJ dont les demandes étaient tellement disparates. Je suis certainement un mouton, mais je crois en l'homme, à l'éducation et je préfère élire des représentants capables de comprendre l'ensemble des phénomènes et ayant des connaissances ; du reste c'est bien la raison pour laquelle je souhaiterais dès que possible me faire vacciner parce que je préfère écouter l'avis des scientifiques de renom que des guignols comme Mélenchon par exemple qui adopte une position populiste. Bref, vivre en croyant qu'il y a un loup derrière chaque décision, que nos politiques sont nuls etc....doit être très frustant et angoissant. S'ils sont nuls on en change lors des élections futures mais je crois que le peuple a les dirigeants qu'il mérite et par conséquent que Macron ne quittera pas le palais en 2022

[triplette]

Tu es à côté de la plaque, ce qui bêle ce sont les moutons, pas certain que ceux qui décrient les actions du Gvt soient des moutons, mais visiblement tu en connais un rayon, sur les moutons certainement raison pour laquelle tu as fait confusion

Ceux qui bêlent, sont ceux qui reprennent niaisemment la rhétorique peuple vs élite, ceux qui récitent des poncifs.
Emettre des critiques, demander des comptes à nos élus, toussa toussa c'est sain, mais ça nécessite un peu de remu-méninges, parce que les problèmes sont complexes et les informations dont on dispose pour les aborder sont incomplètes. Toi qui ne bêle pas sait tout ça bien sûr.....

C'est pas aussi complexe que tu le crois. Le rôle du politicien est de décider comment on partage le gateau. Il y a des choses simples à comprendre (et les GJ le comprennent, c'est tout le problème). Genre, les 35h, ça me bénéficie. La suppression de l'ISF, ça bénéficie à d'autre. Toutes les justifications économiques qui diraient que supprimer l'ISF c'est pour aider les pauvres indirectement, c'est de l'enfumage. Et si tu crois à ça, tu te la fais mettre bien profond (pour parler comme Macron).

C'est vrai, lorsqu'on te lit, tout parait bien trop simple. Ca me fait dire que tu ferais un bon porte parole de gouvernement, t'as là le bon arsenal pour enfumer ton monde et nous la mettre bien profond.

[Z__orglub]

Ceux qui bêlent, sont ceux qui reprennent niaisemment la rhétorique peuple vs élite, ceux qui récitent des poncifs.
Emettre des critiques, demander des comptes à nos élus, toussa toussa c'est sain, mais ça nécessite un peu de remu-méninges, parce que les problèmes sont complexes et les informations dont on dispose pour les aborder sont incomplètes. Toi qui ne bêle pas sait tout ça bien sûr.....

C'est pas aussi complexe que tu le crois. Le rôle du politicien est de décider comment on partage le gateau. Il y a des choses simples à comprendre (et les GJ le comprennent, c'est tout le problème). Genre, les 35h, ça me bénéficie. La suppression de l'ISF, ça bénéficie à d'autre. Toutes les justifications économiques qui diraient que supprimer l'ISF c'est pour aider les pauvres indirectement, c'est de l'enfumage. Et si tu crois à ça, tu te la fais mettre bien profond (pour parler comme Macron).

Ta conclusion révèle combien tu sembles ignorer qu'il n'y a aucune vérité écrite en économie mais des courants de pensée auxquels on adhère ou pas et tirer des conclusions hâtives comme celle-ci me paraît pour le moins hasardeux. Une politique éco ne s'appréhende pas sur une mesure mais sur un ensemble qui devrait permettre d'aboutir à des résultats. Je n'ai pas voté (au premier tour) pour Macron, mais je reconnais que son programme résidait ds une politique de l'offre et qu'il a essayé de la respecter avant la pandémie. Quant aux GJ, qui comprendraient selon toi des choses simples, cela me rappelle un confrère british qui me faisait une remarque sarcastique tenue par un Parlementaire concernant le Brexit : le citoyen anglais comprend que l'intérêt de la nation est sortie de l'UE !!!! Les économistes sont extrêmement prudents et divisés sur la question alors le citoyen lamda !!! Je n'ose imaginer les conséquences, à l'heure actuelle où il faut soutenir les entreprises, les ménages, prendre des décisions importantes, un Parlement composé, même partiellement, de GJ dont les demandes étaient tellement disparates. Je suis certainement un mouton, mais je crois en l'homme, à l'éducation et je préfère élire des représentants capables de comprendre l'ensemble des phénomènes et ayant des connaissances ; du reste c'est bien la raison pour laquelle je souhaiterais dès que possible me faire vacciner parce que je préfère écouter l'avis des scientifiques de renom que des guignols comme Mélenchon par exemple qui adopte une position populiste. Bref, vivre en croyant qu'il y a un loup derrière chaque décision, que nos politiques sont nuls etc....doit être très frustant et angoissant. S'ils sont nuls on en change lors des élections futures mais je crois que le peuple a les dirigeants qu'il mérite et par conséquent que Macron ne quittera pas le palais en 2022

Tu mélanges un peu tout, la politique, la science, l'économie, les anti-vaccins, les populistes. Je ne sais pas bien comment te répondre en fait. Je vais essayer quand même.

Déjà, je ne sais pas de quel scientifiques tu parles, mais l'économie n'est pas une science, ou plus précisément, elle cesse d'être une science lorsqu'on l'utilise pour dire ce qu'il faudrait faire.

Il y a certes des modèles qui cherchent à décrire ou comprendre le réel, mais ils sont extrêmement limités. Certains s'en servent pour justifier une idéologie : exemple de l'ISF, il faut le supprimer, parce que les modèles vont nous dire que c'est bien pour le peuple. Mais c'est de la poudre aux yeux.

La politique, c'est avant tout de l'idéologie, c'est répondre à la question de comment on veut distribuer le gateau. Qui vit dans une maison, et qui vit dans un HLM, qui mange au Fouquet, et qui mange au Mac do. Il n'y a aucune science qui répond à cette question, et certainement pas l'économie. Une règle simple, c'est quand un politicien propose une mesure basée soit disant sur l'économie, c'est de se demander qui est le bénéficiaire direct de cette mesure. Tout le reste, c'est généralement du pipeau (et beaucoup d'économistes le reconnaissent eux même).

Si tu crois que Macron "comprendrait les phénomènes" mieux que Mélenchon, désolé de te le dire, mais tu te mets le doigt dans l'oeil. Ils ont simplement une idéologie différente, et probablement une stratégie différente pour satisfaire leur ego et leur soif de pouvoir.

Au passage, c'est pareil pour la question du confinement et de toutes les mesures autoritaires qu'on nous impose. Aucun scientifique au monde ne peut dire s'il faut confiner ou pas, ou s'il faut rendre le vaccin obligatoires. Ce ne sont pas des questions qui sont dans le champs de la science. Les scientifiques ont bon dos dans cette histoire, mais ce n'est pas à eux de décider quoi faire. Tout au plus, ils peuvent tenter de nous dire si on peut attraper le covid dans la rue, dans une piscine, en se promenant dans la foret, si le masque sert à quelque chose, quelle est la fiabilité du vaccin etc.. Ce qu'on attend des politiciens, c'est de prendre des décisions basées sur ces informations. Et l'évidence, c'est que Macron ne les écoute pas, tant certaines mesures semblent absurdes et incompatibles avec les données scientifiques.

[Z__orglub]

Ceux qui bêlent, sont ceux qui reprennent niaisemment la rhétorique peuple vs élite, ceux qui récitent des poncifs.
Emettre des critiques, demander des comptes à nos élus, toussa toussa c'est sain, mais ça nécessite un peu de remu-méninges, parce que les problèmes sont complexes et les informations dont on dispose pour les aborder sont incomplètes. Toi qui ne bêle pas sait tout ça bien sûr.....

C'est pas aussi complexe que tu le crois. Le rôle du politicien est de décider comment on partage le gateau. Il y a des choses simples à comprendre (et les GJ le comprennent, c'est tout le problème). Genre, les 35h, ça me bénéficie. La suppression de l'ISF, ça bénéficie à d'autre. Toutes les justifications économiques qui diraient que supprimer l'ISF c'est pour aider les pauvres indirectement, c'est de l'enfumage. Et si tu crois à ça, tu te la fais mettre bien profond (pour parler comme Macron).

C'est vrai, lorsqu'on te lit, tout parait bien trop simple. Ca me fait dire que tu ferais un bon porte parole de gouvernement, t'as là le bon arsenal pour enfumer ton monde et nous la mettre bien profond.

Au moins j'essaye de réfléchir. Toi ça fait 600 pages que tu nous répètes que les problèmes sont trop complexes. Tu parles de démocratie, mais la démocratie c'est aussi réfléchir. Je sais pas, avant de voter Macron, t'as pas un peu réfléchi quand même ? ou t'as juste écouté Silver ?