COVID-19, de l'espoir?

[Z__orglub]

Je ne caricature rien, les propos de Silver sont totalement contradictoires.

Non, je te mets au défi de trouver quelque contradiction qu ce soit. Il n'y a des contradictions qu'entre les caricatures que tu fais de mes positions.

Tu nous dis "c'est pas grave cette histoire de masque, de toutes façons, ce n'est pas ça qui allait arrêter l'épidémie".

Et par ailleurs, tu juges que fermer les piscines, c'est une mesure essentielle car le risque d'être contaminé est élevé quand on se change dans une cabine.

En suivant ta logique, je te fais remarquer que de toutes façons, c'est pas fermer les piscines qui va stopper l'épidémie. Pourquoi on se fait chier alors ? je parle des piscines, mais on pourrait parler des attestations, tu masques en extérieur, de la règles des 1km. Tout ça sont des choses importantes pour toi, et tu qualifies de criminels les gouvernements qui n'implémente pas ces règles (la Suède).

Pourquoi la France n'est elle pas criminelle quand elle échoue à donner des masques aux gens qui sont en première ligne ?

[Z__orglub]

Sinon lorsqu'on regarde ailleurs, on s'aperçoit que les mesures sont du même ordre en terme d'impact sur nos modes de vie.

Je ne suis pas d'accord sur ce point. Les Suisse vont faire du ski pendant que moi je suis confiné chez moi avec interdiction de sortir plus de 3h. Les allemands ou les anglais allaient faire des bornes en vélo pendant que nous on était coincé 23/24 chez nous. Désolé, mais ce n'est pas du tout le même ordre de chose. Et après, il y aussi les mesures inutiles comme le masque à l'extérieur. C'est certes tolérable comme contrainte, mais vu que ça ne sert à rien, moi ça me pèse beaucoup. J'ai du mal à supporter une autorité qui m'impose des contraintes arbitraires.

[Z__orglub]

6- la seule contradiction, c'est celle des mecs qui un jour vantent le modèle suédois, et qui le lendemain hurlent au scandale parce qu'on n'avait pas 1 milliard de masques... Bref, du pur esprit de contradiction sans aucune cohérence.

Le modèle Suédois c'est de laisser les gens décider ce qu'ils veulent, en particulier le niveau de risque qu'ils jugent acceptables par rapport à leur situation. Et c'est aussi trouver des règles acceptables pour la société et l'économie, que l'on peut maintenir sur une longue période, sans saturer les hopitaux. C'est pari gagné pour eux. Au passage, sans confinement et très peu de règle, la mortalité a décru aussi vite que chez nous lors de leur deuxième vague https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

Personnellement, j'aimerais que le gouvernement soit en mesure de fournir des masques à ceux qui en veulent. Et qu'il foute la paix à ceux qui ne veulent pas se mettre un masque sur la tronche à longueur de journée. Et je suis malgré tout assez d'accord avec toi sur le fait que le masque ne sert sans doute pas à grand chose, et pour moi c'est pas ça le gros échec du gouvernement.

[Silver0l]

Je ne caricature rien, les propos de Silver sont totalement contradictoires.

Non, je te mets au défi de trouver quelque contradiction qu ce soit. Il n'y a des contradictions qu'entre les caricatures que tu fais de mes positions.

Tu nous dis "c'est pas grave cette histoire de masque, de toutes façons, ce n'est pas ça qui allait arrêter l'épidémie".

Et par ailleurs, tu juges que fermer les piscines, c'est une mesure essentielle car le risque d'être contaminé est élevé quand on se change dans une cabine.

En suivant ta logique, je te fais remarquer que de toutes façons, c'est pas fermer les piscines qui va stopper l'épidémie. Pourquoi on se fait chier alors ? je parle des piscines, mais on pourrait parler des attestations, tu masques en extérieur, de la règles des 1km. Tout ça sont des choses importantes pour toi, et tu qualifies de criminels les gouvernements qui n'implémente pas ces règles (la Suède).

Pourquoi la France n'est elle pas criminelle quand elle échoue à donner des masques aux gens qui sont en première ligne ?

Tu es encore dans la caricature. J'ai répondu sur les masques plus haut.

Au début de l'épidémie, l'OMS ne croyait guère à la transmission par aérosol. Les masques semblaient inutiles, et je n'aurais pas eu peur de me changer dans une cabine.

Aujourd'hui, on sait que le virus peut se transmettre par aérosol. Le masque a une utilité reconnue (relativement faible, mais une utilité quand même), et du coup effectivement, je pense que si tu passes te changer dans une petite cabine confinée dans laquelle une ou plusieurs personnes contaminées sont restées 5-10 minutes juste avant, tu cours un risque non négligeable.

Encore une fois, c'est l'accumulation des mesures qui est efficace. Tu pourrais facilement les prendre 1 à 1 et montrer qu'individuellement elles n'ont aucun sens, qu'elles ne suffisent pas à arrêter l'épidémie: c'est la combinaison de l'ensemble qui est efficace (l'emmental). Et la désinformation (les masques ne servent à rien, on va pas se contaminer au ski, on ne prends pas de risque à la piscine, pourquoi le métro et pas les cinémas...), c'est la souris qui grignote les tranches d'emmental, qui ruine le dispositif et qui fait qu'on n'arrive pas à sortir de cette galère, qu'on se prend des vagues et qu'on doit reconfiner. Et ne pas prendre un ensemble de mesures pour stopper l'épidémie serait effectivement criminel de la part d'un gouvernement.

Qu'y a-t-il de contradictoire dans tout ça?

[Silver0l]

Sinon lorsqu'on regarde ailleurs, on s'aperçoit que les mesures sont du même ordre en terme d'impact sur nos modes de vie.

Je ne suis pas d'accord sur ce point. Les Suisse vont faire du ski pendant que moi je suis confiné chez moi avec interdiction de sortir plus de 3h.

Mouais, les Suisses sont à peu près les seuls en Europe qui vont être autorisés à faire du ski (et encore, c'est pas sûr vu la tournure que prend là-bas l'épidémie), tu as le droit de sortir plus de 3h dans les cas prévus, et la semaine prochaine tu pourras faire des sorties longues de 4h ou plus si ça te chante...

[Z__orglub]

Encore une fois, c'est l'accumulation des mesures qui est efficace. Tu pourrais facilement les prendre 1 à 1 et montrer qu'individuellement elles n'ont aucun sens, qu'elles ne suffisent pas à arrêter l'épidémie: c'est la combinaison de l'ensemble qui est efficace (l'emmental). Et la désinformation (les masques ne servent à rien, on va pas se contaminer au ski, on ne prends pas de risque à la piscine, pourquoi le métro et pas les cinémas...), c'est la souris qui grignote les tranches d'emmental, qui ruine le dispositif et qui fait qu'on n'arrive pas à sortir de cette galère, qu'on se prend des vagues et qu'on doit reconfiner. Et ne pas prendre un ensemble de mesures pour stopper l'épidémie serait effectivement criminel de la part d'un gouvernement.

Qu'y a-t-il de contradictoire dans tout ça?

Donc comme c'est la combinaison qui est efficace, c'est ok de ne pas avoir fourni des masques aux gens qui étaient en premiere ligne. Mais n'importe quelle autre mesure est indispensable, aussi ridicule soit-elle ?

Désolé, mais on ne peut pas mettre toutes les mesures au même niveau, chacune a un rapport bénéfice cout, et certaines sont très clairement inutiles, des couches d'émmental microscopiques sur 20 cm de fromage. En particulier, les masques pour les soignants ou les professions à risques, c'est quelque chose de beaucoup plus important que d'empêcher les gens de se promener ou des les forcer à mettre un masque en extérieur. Tu ne peux pas sérieusement dire que c'était ok de pas donner des masques aux gens en première ligne, et en même temps dire que c'est impératif de fermer les piscines sans quoi tout l'édifice s'écroulerait.

Quand à ta petite souris qui ruine le dispositif, j'ai l'impression que tu t'obstines à vouloir trouver des coupables : ce n'est pas Raoult avec ses 3 vidéos qui font 30000 vues sur youtube qui est responsable de la situation française. Il faut accepter qu'il y a un virus qui circule, et qu'on n'est pas tout puissant pour l'arrêter, et que les mesures proposées fonctionnent extrêmement mal (en plus d'être dévastatrice pour l'économie). On voit les même courbes dans tous les pays, peu importe les mesures. Les pays aux mesures les plus strictes (la france) ont la même courbe que des pays qui n'ont quasiment aucune mesure.

Un autre truc qu'il faut comprendre, c'est qu'aujourd'hui, beaucoup de jeunes n'ont plus peur (à raison) de la maladie. Ils ont tous vus leurs copain/copine qui l'ont chopé sans aucun problème. Ils n'en ont plus rien à faire maintenant. On n'est plus en février ou on ne savait pas trop bien de quoi il s'agissait. Ils n'ont pas besoin de Raoult pour se convaincre que la maladie n'est pas dangereuse. Ils l'ont intégré par leur observation personnelle.

[triplette]

Sinon lorsqu'on regarde ailleurs, on s'aperçoit que les mesures sont du même ordre en terme d'impact sur nos modes de vie.

Je ne suis pas d'accord sur ce point. Les Suisse vont faire du ski pendant que moi je suis confiné chez moi avec interdiction de sortir plus de 3h. Les allemands ou les anglais allaient faire des bornes en vélo pendant que nous on était coincé 23/24 chez nous. Désolé, mais ce n'est pas du tout le même ordre de chose. Et après, il y aussi les mesures inutiles comme le masque à l'extérieur. C'est certes tolérable comme contrainte, mais vu que ça ne sert à rien, moi ça me pèse beaucoup. J'ai du mal à supporter une autorité qui m'impose des contraintes arbitraires.

Je suis désolé, mais là tu n'as plus une approche sur nos modes de vie au sens large, tu te focalises sur tes propres pratiques. Mais les réponses en Allemagne en GB, c'est bien gestes barrières et surtout distanciation physique, via fermeture de commerces, de lieux accueuillant du public, fermeture des écoles, recours au téletravail, interdiction de déplacement inter régionaux etc...bref une forte limitation des activités et une incitation à rester à domicile.
Après évidemment que 3 heures de vélo en solo ou trainer sans masque dans une rue déserte ne présentent aucun risque. Nous sommes tous d'accord et présentées ainsi ce sont des règles absurdes. Mais nous ne sommes ni anglais, ni allemands, ni suédois, nous sommes des latins, nos relations aux autres, à l'autorité, aux institutions, aux règles , notre culture, notre organisation démocratiques et tout et tout ne sont pas de même nature et engendrent nécessairement des modalités d'application spécifiques. On peut toujours emettre des critiques dessus, proposer de faire différemment, déplorer la communication du gouvernement etc... pas de soucis. Mais les grandes envolées et la surrenchère dans les conneries idéologiques de tout bord...c'est bon quoi.

[Bardamu]

L’HCQ reconnu comme un traitement contre le COVID-19 en Italie https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca ... ssion=true

[jul56]

Sinon lorsqu'on regarde ailleurs, on s'aperçoit que les mesures sont du même ordre en terme d'impact sur nos modes de vie.

Je ne suis pas d'accord sur ce point. Les Suisse vont faire du ski pendant que moi je suis confiné chez moi avec interdiction de sortir plus de 3h. Les allemands ou les anglais allaient faire des bornes en vélo pendant que nous on était coincé 23/24 chez nous. Désolé, mais ce n'est pas du tout le même ordre de chose. Et après, il y aussi les mesures inutiles comme le masque à l'extérieur. C'est certes tolérable comme contrainte, mais vu que ça ne sert à rien, moi ça me pèse beaucoup. J'ai du mal à supporter une autorité qui m'impose des contraintes arbitraires.

Je suis désolé, mais là tu n'as plus une approche sur nos modes de vie au sens large, tu te focalises sur tes propres pratiques. Mais les réponses en Allemagne en GB, c'est bien gestes barrières et surtout distanciation physique, via fermeture de commerces, de lieux accueuillant du public, fermeture des écoles, recours au téletravail, interdiction de déplacement inter régionaux etc...bref une forte limitation des activités et une incitation à rester à domicile.
Après évidemment que 3 heures de vélo en solo ou trainer sans masque dans une rue déserte ne présentent aucun risque. Nous sommes tous d'accord et présentées ainsi ce sont des règles absurdes. Mais nous ne sommes ni anglais, ni allemands, ni suédois, nous sommes des latins, nos relations aux autres, à l'autorité, aux institutions, aux règles , notre culture, notre organisation démocratiques et tout et tout ne sont pas de même nature et engendrent nécessairement des modalités d'application spécifiques. On peut toujours emettre des critiques dessus, proposer de faire différemment, déplorer la communication du gouvernement etc... pas de soucis. Mais les grandes envolées et la surrenchère dans les conneries idéologiques de tout bord...c'est bon quoi.

+1000
Un autre truc me surprend Z orglub, tu parles souvent de la bonne gestion de la crise par Taiwan, Corée du sud. Corée du sud, masque obligatoire. Il y avait un reportage sur un français qui vit là bas il y a quelques jours. C’était masque obligatoire pour jouer au badminton.
En Italie entre Noël et nouvel an, interdit de sortir de ta ville. En Belgique, 1 invité max à Noël, en Suisse, le port du masque peut être obligatoire même dehors, tu as eu le repas complet à servir dans les pubs anglais, etc, etc.....
Tu peux toujours prendre 1 règle con par pays....ok on a eu le 1h/1km. Fais le point chez les autres stp!

[Bardamu]

Je ne suis pas d'accord sur ce point. Les Suisse vont faire du ski pendant que moi je suis confiné chez moi avec interdiction de sortir plus de 3h. Les allemands ou les anglais allaient faire des bornes en vélo pendant que nous on était coincé 23/24 chez nous. Désolé, mais ce n'est pas du tout le même ordre de chose. Et après, il y aussi les mesures inutiles comme le masque à l'extérieur. C'est certes tolérable comme contrainte, mais vu que ça ne sert à rien, moi ça me pèse beaucoup. J'ai du mal à supporter une autorité qui m'impose des contraintes arbitraires.

Je suis désolé, mais là tu n'as plus une approche sur nos modes de vie au sens large, tu te focalises sur tes propres pratiques. Mais les réponses en Allemagne en GB, c'est bien gestes barrières et surtout distanciation physique, via fermeture de commerces, de lieux accueuillant du public, fermeture des écoles, recours au téletravail, interdiction de déplacement inter régionaux etc...bref une forte limitation des activités et une incitation à rester à domicile.
Après évidemment que 3 heures de vélo en solo ou trainer sans masque dans une rue déserte ne présentent aucun risque. Nous sommes tous d'accord et présentées ainsi ce sont des règles absurdes. Mais nous ne sommes ni anglais, ni allemands, ni suédois, nous sommes des latins, nos relations aux autres, à l'autorité, aux institutions, aux règles , notre culture, notre organisation démocratiques et tout et tout ne sont pas de même nature et engendrent nécessairement des modalités d'application spécifiques. On peut toujours emettre des critiques dessus, proposer de faire différemment, déplorer la communication du gouvernement etc... pas de soucis. Mais les grandes envolées et la surrenchère dans les conneries idéologiques de tout bord...c'est bon quoi.

+1000
Un autre truc me surprend Z orglub, tu parles souvent de la bonne gestion de la crise par Taiwan, Corée du sud. Corée du sud, masque obligatoire. Il y avait un reportage sur un français qui vit là bas il y a quelques jours. C’était masque obligatoire pour jouer au badminton.
En Italie entre Noël et nouvel an, interdit de sortir de ta ville. En Belgique, 1 invité max à Noël, en Suisse, le port du masque peut être obligatoire même dehors, tu as eu le repas complet à servir dans les pubs anglais, etc, etc.....
Tu peux toujours prendre 1 règle con par pays....ok on a eu le 1h/1km. Fais le point chez les autres stp!

Taïwan, Corée et Singapour masques obligatoires mais restos et salles de spectacles et de sports ouverts, avec liberté d'aller et venir. à l'intérieur du pays Belgique : Etat des plus liberticide depuis le COVID et pays qui a le plus de morts par habitant...
Des modèles il y en a autant que de pays, les choix de nos gouvernants sont catastrophiques, du fait de la situation dans laquelle se trouve notre pays aujourd'hui. Mais, le petit plus de nos gouvernants par rapport aux autres : ils nous ont constamment menti sur tout...

[jul56]

Je suis désolé, mais là tu n'as plus une approche sur nos modes de vie au sens large, tu te focalises sur tes propres pratiques. Mais les réponses en Allemagne en GB, c'est bien gestes barrières et surtout distanciation physique, via fermeture de commerces, de lieux accueuillant du public, fermeture des écoles, recours au téletravail, interdiction de déplacement inter régionaux etc...bref une forte limitation des activités et une incitation à rester à domicile.
Après évidemment que 3 heures de vélo en solo ou trainer sans masque dans une rue déserte ne présentent aucun risque. Nous sommes tous d'accord et présentées ainsi ce sont des règles absurdes. Mais nous ne sommes ni anglais, ni allemands, ni suédois, nous sommes des latins, nos relations aux autres, à l'autorité, aux institutions, aux règles , notre culture, notre organisation démocratiques et tout et tout ne sont pas de même nature et engendrent nécessairement des modalités d'application spécifiques. On peut toujours emettre des critiques dessus, proposer de faire différemment, déplorer la communication du gouvernement etc... pas de soucis. Mais les grandes envolées et la surrenchère dans les conneries idéologiques de tout bord...c'est bon quoi.

+1000
Un autre truc me surprend Z orglub, tu parles souvent de la bonne gestion de la crise par Taiwan, Corée du sud. Corée du sud, masque obligatoire. Il y avait un reportage sur un français qui vit là bas il y a quelques jours. C’était masque obligatoire pour jouer au badminton.
En Italie entre Noël et nouvel an, interdit de sortir de ta ville. En Belgique, 1 invité max à Noël, en Suisse, le port du masque peut être obligatoire même dehors, tu as eu le repas complet à servir dans les pubs anglais, etc, etc.....
Tu peux toujours prendre 1 règle con par pays....ok on a eu le 1h/1km. Fais le point chez les autres stp!

Taïwan, Corée et Singapour masques obligatoires mais restos et salles de spectacles et de sports ouverts, avec liberté d'aller et venir. à l'intérieur du pays Belgique : Etat des plus liberticide depuis le COVID et pays qui a le plus de morts par habitant...
Des modèles il y en a autant que de pays, les choix de nos gouvernants sont catastrophiques, du fait de la situation dans laquelle se trouve notre pays aujourd'hui. Mais, le petit plus de nos gouvernants par rapport aux autres : ils nous ont constamment menti sur tout...

Ahhh singapour, j’y ai vécu 4 ans... on discute du liberticide, t’es sûr ?
Et en ce moment, tu viens de l’étranger c’est 14 jours à l’hôtel enfermé, sans la clé, et on t’amène ton plateau dans ta chambre
A un moment vous devenez des caricatures de vous même à parler de liberté en permanence.
Sortez de France et pas qu’en vacances vous verrez le vrai monde, ca va vous faire tout drôle

[Bardamu]

+1000
Un autre truc me surprend Z orglub, tu parles souvent de la bonne gestion de la crise par Taiwan, Corée du sud. Corée du sud, masque obligatoire. Il y avait un reportage sur un français qui vit là bas il y a quelques jours. C’était masque obligatoire pour jouer au badminton.
En Italie entre Noël et nouvel an, interdit de sortir de ta ville. En Belgique, 1 invité max à Noël, en Suisse, le port du masque peut être obligatoire même dehors, tu as eu le repas complet à servir dans les pubs anglais, etc, etc.....
Tu peux toujours prendre 1 règle con par pays....ok on a eu le 1h/1km. Fais le point chez les autres stp!

Taïwan, Corée et Singapour masques obligatoires mais restos et salles de spectacles et de sports ouverts, avec liberté d'aller et venir. à l'intérieur du pays Belgique : Etat des plus liberticide depuis le COVID et pays qui a le plus de morts par habitant...
Des modèles il y en a autant que de pays, les choix de nos gouvernants sont catastrophiques, du fait de la situation dans laquelle se trouve notre pays aujourd'hui. Mais, le petit plus de nos gouvernants par rapport aux autres : ils nous ont constamment menti sur tout...

Ahhh singapour, j’y ai vécu 4 ans... on discute du liberticide, t’es sûr ?
Et en ce moment, tu viens de l’étranger c’est 14 jours à l’hôtel enfermé, sans la clé, et on t’amène ton plateau dans ta chambre
A un moment vous devenez des caricatures de vous même à parler de liberté en permanence.
Sortez de France et pas qu’en vacances vous verrez le vrai monde, ca va vous faire tout drôle

Ah oui ? Et donc à Singapour, on t'empêchait d'aller et venir ?
Pour le moment il y a le Stay Home Notice mais tu peux quand même y aller sur autorisation. C'est une mesure temporaire que tu n'es pas obligé d'accepter si tu préfères ne pas y aller. Au moins, il n' y a plus de virus là bas et le pays n'est pas totalement fermé comme la Nouvelle-Zélande.
Ils sont plus inflexibles avec les incivilités en général (ce qui fait que la population est en sécurité contrairement à la France), mais pendant le Covid tu peux y circuler librement, aller au resto, au ciné, au théâtre, ils ne te demandent pas de laisser papi et mamie dans la cuisine etc. Donc pour le moment Singapour est un pays bien plus libre que la France. En effet...
Les Français qui sont passés par Singapour sont souvent critiques de façon injuste. T'es resté 4 ans, la preuve que c'était pas si insupportable.
C'est toi qui est caricatural dans tes propos...

[jul56]

Taïwan, Corée et Singapour masques obligatoires mais restos et salles de spectacles et de sports ouverts, avec liberté d'aller et venir. à l'intérieur du pays Belgique : Etat des plus liberticide depuis le COVID et pays qui a le plus de morts par habitant...
Des modèles il y en a autant que de pays, les choix de nos gouvernants sont catastrophiques, du fait de la situation dans laquelle se trouve notre pays aujourd'hui. Mais, le petit plus de nos gouvernants par rapport aux autres : ils nous ont constamment menti sur tout...

Ahhh singapour, j’y ai vécu 4 ans... on discute du liberticide, t’es sûr ?
Et en ce moment, tu viens de l’étranger c’est 14 jours à l’hôtel enfermé, sans la clé, et on t’amène ton plateau dans ta chambre
A un moment vous devenez des caricatures de vous même à parler de liberté en permanence.
Sortez de France et pas qu’en vacances vous verrez le vrai monde, ca va vous faire tout drôle

Ah oui ? Et donc à Singapour, on t'empêchait d'aller et venir ?
Pour le moment il y a le Stay Home Notice mais tu peux quand même y aller sur autorisation. C'est une mesure temporaire que tu n'es pas obligé d'accepter si tu préfères ne pas y aller. Au moins, il n' y a plus de virus là bas et le pays n'est pas totalement fermé comme la Nouvelle-Zélande.
Ils sont plus inflexibles avec les incivilités en général (ce qui fait que la population est en sécurité contrairement à la France), mais pendant le Covid tu peux y circuler librement, aller au resto, au ciné, au théâtre, ils ne te demandent pas de laisser papi et mamie dans la cuisine etc. Donc pour le moment Singapour est un pays bien plus libre que la France. En effet...
Les Français qui sont passés par Singapour sont souvent critiques de façon injuste. T'es resté 4 ans, la preuve que c'était pas si insupportable.
C'est toi qui est caricatural dans tes propos...

Franchement tu te rends compte des énormités que tu sors ? Singapour pays des libertés ? Tu es dans le droit je crois. Là-bas, manifestations interdites, peine de mort (ok pas arrivé depuis bien longtemps) ou canning (coups de baton) autorisés, je passe sur la « liberté de la presse » et tu me sors ca comme exemple de pays des libertés. Non mais franchement sors de ton trou et vas visiter le monde, tu verras que tout n’est pas si noir que tu le prétends en France !
Les potes que j’ai là-bas viennent de se prendre quasiment 6 mois de confinement.
Alors oui, aujourd’hui après 6 mois de confinement, aucune entrée /sortie du pays sans passer 14 jours en vrai quarantaine, en effet ils n’ont presque plus de cas. Donc ils peuvent reprendre une « vie normale confinés sur l’ile »
Et contrairement à toi avec la France. non je ne suis pas critique avec Singapour qui fut une super expérience. Mais je pese les pour et contre de chaque côté et c’est peut-être pour ca que je ne suis pas aussi critique que toi sur le gouvernement français
car je sais comment c’est de vivre ailleurs !

[Bardamu]

Ahhh singapour, j’y ai vécu 4 ans... on discute du liberticide, t’es sûr ?
Et en ce moment, tu viens de l’étranger c’est 14 jours à l’hôtel enfermé, sans la clé, et on t’amène ton plateau dans ta chambre
A un moment vous devenez des caricatures de vous même à parler de liberté en permanence.
Sortez de France et pas qu’en vacances vous verrez le vrai monde, ca va vous faire tout drôle

Ah oui ? Et donc à Singapour, on t'empêchait d'aller et venir ?
Pour le moment il y a le Stay Home Notice mais tu peux quand même y aller sur autorisation. C'est une mesure temporaire que tu n'es pas obligé d'accepter si tu préfères ne pas y aller. Au moins, il n' y a plus de virus là bas et le pays n'est pas totalement fermé comme la Nouvelle-Zélande.
Ils sont plus inflexibles avec les incivilités en général (ce qui fait que la population est en sécurité contrairement à la France), mais pendant le Covid tu peux y circuler librement, aller au resto, au ciné, au théâtre, ils ne te demandent pas de laisser papi et mamie dans la cuisine etc. Donc pour le moment Singapour est un pays bien plus libre que la France. En effet...
Les Français qui sont passés par Singapour sont souvent critiques de façon injuste. T'es resté 4 ans, la preuve que c'était pas si insupportable.
C'est toi qui est caricatural dans tes propos...

Franchement tu te rends compte des énormités que tu sors ? Singapour pays des libertés ? Tu es dans le droit je crois. Là-bas, manifestations interdites, peine de mort (ok pas arrivé depuis bien longtemps) ou canning (coups de baton) autorisés et tu me sors ca comme exemple de pays des libertés. Non mais franchement sors de ton trou et vas visiter le monde, tu verras que tout n’est pas si noir que tu le prétends en France !
Les potes que j’ai là-bas viennent de se prendre quasiment 6 mois de confinement.
Alors oui, aujourd’hui après 6 mois de confinement, aucune entrée /sortie du pays sans passer 14 jours en vrai quarantaine, en effet ils n’ont presque plus de cas. Donc ils peuvent reprendre une « vie normale confinés sur l’ile »
Et contrairement à toi avec la France. non je ne suis pas critique avec Singapour qui fut une super expérience. Mais je pese les pour et contre de chaque côté et c’est peut-être pour ca que je ne suis pas aussi critique que toi sur le gouvernement français
car je sais comment c’est de vivre ailleurs !

Où as-tu vu que je parlais de "pays des libertés". Ce serait bien de rester dans le sujet.
La peine de mort était appliquée en France jusqu'en 1975. Le Canning c'est que pour les Singapouriens. Les manifestations c'est pas vraiment dans leurs moeurs.
Tes potes sont des menteurs. Ou alors tu transformes ce qu'ils te racontent. Il n'y a pas eu de confinement aussi strict qu'en France là bas et même pendant le confinement tu n'avais pas besoin d'attestations débiles. Et ça n'a duré que de mi avril à fin mai-début juin. Et les 14 jours de quarantaine, c'est pas si insupportable, 14 jours dans un hôtel de luxe, c'est pénible pour ne pas sentir l'air mais c'est pas 14 jours de mitard non plus...
Sinon, le pays est fermé sauf quelques exceptions, mais les Singapouriens et autres résidents sont totalement libres d'aller et venir.
Tu penses que je ne sais pas ce c'est que vivre ailleurs peut-être ?

[jul56]

Ah oui ? Et donc à Singapour, on t'empêchait d'aller et venir ?
Pour le moment il y a le Stay Home Notice mais tu peux quand même y aller sur autorisation. C'est une mesure temporaire que tu n'es pas obligé d'accepter si tu préfères ne pas y aller. Au moins, il n' y a plus de virus là bas et le pays n'est pas totalement fermé comme la Nouvelle-Zélande.
Ils sont plus inflexibles avec les incivilités en général (ce qui fait que la population est en sécurité contrairement à la France), mais pendant le Covid tu peux y circuler librement, aller au resto, au ciné, au théâtre, ils ne te demandent pas de laisser papi et mamie dans la cuisine etc. Donc pour le moment Singapour est un pays bien plus libre que la France. En effet...
Les Français qui sont passés par Singapour sont souvent critiques de façon injuste. T'es resté 4 ans, la preuve que c'était pas si insupportable.
C'est toi qui est caricatural dans tes propos...

Franchement tu te rends compte des énormités que tu sors ? Singapour pays des libertés ? Tu es dans le droit je crois. Là-bas, manifestations interdites, peine de mort (ok pas arrivé depuis bien longtemps) ou canning (coups de baton) autorisés et tu me sors ca comme exemple de pays des libertés. Non mais franchement sors de ton trou et vas visiter le monde, tu verras que tout n’est pas si noir que tu le prétends en France !
Les potes que j’ai là-bas viennent de se prendre quasiment 6 mois de confinement.
Alors oui, aujourd’hui après 6 mois de confinement, aucune entrée /sortie du pays sans passer 14 jours en vrai quarantaine, en effet ils n’ont presque plus de cas. Donc ils peuvent reprendre une « vie normale confinés sur l’ile »
Et contrairement à toi avec la France. non je ne suis pas critique avec Singapour qui fut une super expérience. Mais je pese les pour et contre de chaque côté et c’est peut-être pour ca que je ne suis pas aussi critique que toi sur le gouvernement français
car je sais comment c’est de vivre ailleurs !

Où as-tu vu que je parlais de "pays des libertés". Ce serait bien de rester dans le sujet.
La peine de mort était appliquée en France jusqu'en 1975. Le Canning c'est que pour les Singapouriens. Les manifestations c'est pas vraiment dans leurs moeurs.
Tes potes sont des menteurs. Ou alors tu transformes ce qu'ils te racontent. Il n'y a pas eu de confinement aussi strict qu'en France là bas et même pendant le confinement tu n'avais pas besoin d'attestations débiles. Et ça n'a duré que de mi avril à fin mai-début juin. Et les 14 jours de quarantaine, c'est pas si insupportable, 14 jours dans un hôtel de luxe, c'est pénible pour ne pas sentir l'air mais c'est pas 14 jours de mitard non plus...
Sinon, le pays est fermé sauf quelques exceptions, mais les Singapouriens et autres résidents sont totalement libres d'aller et venir.
Tu penses que je ne sais pas ce c'est que vivre ailleurs peut-être ?

Tu sais quoi, tu as raison, tu iras raconter ca à mes potes qui sont bloqués à Singapour depuis début 2020 sans sortir du pays.
Tu en sors de bonnes quand même : « la manifestation n’est pas dans leurs moeurs » ah c’est sûr que quand tu risque plusieurs années de prison ferme, sans assouplissement, pour manifestation ca doit faire un peu réfléchir
L’hotel de luxe . Le gouvernement choisit ou il te mets et tu n’as rien à dire et tu payes pour toute la période de confinement. C’est beau le pays des libertés un pote vient de la finir, non c’est pas le mitard, c’est sûr mais toi en bon français tu aurais sûrement aussi gueulé contre ça.
De toute façon, discuter avec toi n’a aucun intérêt car quoi qu’on te dise, La France c’est mal.
Franchement, change de pays et arrête de te plaindre. Tu feras moins français comme ça