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Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 14:47
par KONASURF
ironturtle a écrit :KONASURF a écrit :tribuddy a écrit :
C'est déjà fini cette histoire. La question du jour est plutôt de savoir qui les Qatariens vont dégager le premier: Léonardo ou Ancelotti?
Parce que là grosse pression avant le match à Kiev...
Personne n'est à virer, à part certains joueurs qui ont besoin de soufler et d'autres d'être recadrés en cirant un peu le banc.
Le PSG est toujours devant. Ancellotti a poussé un coup de gueule logique mais beaucoup moins alarmant qu'il ne parait. C'est du théatre pour la presse tout cela. On en reparlera dans quelques temps. Je précise que je ne suis supporter d'aucune équipe en particulier. Il ne faut pas aussi comparer le PSG avec le Barça ou le Real ...

Ce soir il ne le sera plus.

R.I.Paris.
Pour moi, devant ne veut pas dire uniquement premier. Sinon Federer serait un nulos ',,,

On verra à la fin du championnat. Et puis il faut investir dans la durée. Toujours le même discours
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 14:50
par ironturtle
Discours tenu l'an dernier quand ils se sont fait griller par Montpellier. 2 ans de suite ça ferait quand même désordre.
Et heureusement qu'ils sont en haut du classement avec le pognon investi et tous les buts zlatanesques!
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 15:44
par braziou
au besoin , il y aura le mercato d'hiver...il y a un brésilien qui arrive déjà...
quoique les brésiliens l'hiver....ils feraient mieux de prendre des russes ou yougos !
quand je pense que Leonardo palpe 400 000 euros/mois !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Coupe Davis 2-2 match décisif Almagro-Stepanek
dans la série , champion méconnu :
http://www.lequipe.fr/Voile/Actualites/ ... ite/327776
http://www.youtube.com/watch?v=nWDdVnlQ3qo
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 15:53
par T.K
le niveau technique de l'équipe a grandement augmenté , et les joueurs de l'ancien PSG ( avant les qataris ) sont largués et tétanisés .
comme je l'ai déjà écrit , ils seront remplacés à court ou moyen terme , en attendant , ils plombent l'équipe grandement avec leurs bourdes et leurs ratés .
hier encore , ce n'est pas un hasard si les meilleurs ont été brésiliens et argentins , alors que les Chantome , Matuidi , Hoaro , Camara , Gameiro , Rabiot ont été catastrophiques .
à cette liste , on peut rajouter les Sakho , Jallet , Bodmer , Luyiundula .
au prochain mercato , 2 phénomènes brésiliens arrivent , Lucas Moura et Paulinho , et Rossi international italien de la Roma est aussi en approche pour régler ce problème de milieu de terrain ( Bodmer , Sissoko , Chantome , Matuidi , Rabiot )
le grand remplacement continue , vous avez encore quelques semaines pour vous gosser , après ce sera une grande équipe internationale avec peut-être un ou deux nationaux , comme Chelsea , Inter , Arsenal ou autres .
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 15:58
par FAYARD
KONASURF a écrit :
Pour moi, devant ne veut pas dire uniquement premier. Sinon Federer serait un nulos ',,,

On verra à la fin du championnat. Et puis il faut investir dans la durée. Toujours le même discours
franchement, on s'en fout du 2nd en foot...si le PSG n'est pas champion de France à la fin de la saison, c'est vraiment des tringles...des dirigeants en passant par les entraineurs et les joueurs...oh c'est la ligue 1 pas le championnat d'Espagne, d'Allemagne ou d'Angleterre..elle est moisie, boisée, la L1...même pas capable d'être 1er dans une affaire pareille, faut arrêter tout de suite de diriger, d'entrainer ou de jouer, ça sert à rien d'insister...même avec une main dans le dos pour le club espagnol, Rennes prenait 5-0 au Barça à 9 contre 11...putain cette honte, franchement c'est zéro...

Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 16:32
par ironturtle
T.K a écrit :le niveau technique de l'équipe a grandement augmenté , et les joueurs de l'ancien PSG ( avant les qataris ) sont largués et tétanisés .
comme je l'ai déjà écrit , ils seront remplacés à court ou moyen terme , en attendant , ils plombent l'équipe grandement avec leurs bourdes et leurs ratés .
hier encore , ce n'est pas un hasard si les meilleurs ont été brésiliens et argentins , alors que les Chantome , Matuidi , Hoaro , Camara , Gameiro , Rabiot ont été catastrophiques .
à cette liste , on peut rajouter les Sakho , Jallet , Bodmer , Luyiundula .
au prochain mercato , 2 phénomènes brésiliens arrivent , Lucas Moura et Paulinho , et Rossi international italien de la Roma est aussi en approche pour régler ce problème de milieu de terrain ( Bodmer , Sissoko , Chantome , Matuidi , Rabiot )
le grand remplacement continue , vous avez encore quelques semaines pour vous gosser , après ce sera une grande équipe internationale avec peut-être un ou deux nationaux , comme Chelsea , Inter , Arsenal ou autres .
Une équipe comme je les aime. Que des mercenaires qui viennent palper et quand le mécène ou sponsor se barrera ce sera le vide derrière et un club qui dégringolera en D2.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 16:34
par sguigui
ironturtle a écrit :T.K a écrit :le niveau technique de l'équipe a grandement augmenté , et les joueurs de l'ancien PSG ( avant les qataris ) sont largués et tétanisés .
comme je l'ai déjà écrit , ils seront remplacés à court ou moyen terme , en attendant , ils plombent l'équipe grandement avec leurs bourdes et leurs ratés .
hier encore , ce n'est pas un hasard si les meilleurs ont été brésiliens et argentins , alors que les Chantome , Matuidi , Hoaro , Camara , Gameiro , Rabiot ont été catastrophiques .
à cette liste , on peut rajouter les Sakho , Jallet , Bodmer , Luyiundula .
au prochain mercato , 2 phénomènes brésiliens arrivent , Lucas Moura et Paulinho , et Rossi international italien de la Roma est aussi en approche pour régler ce problème de milieu de terrain ( Bodmer , Sissoko , Chantome , Matuidi , Rabiot )
le grand remplacement continue , vous avez encore quelques semaines pour vous gosser , après ce sera une grande équipe internationale avec peut-être un ou deux nationaux , comme Chelsea , Inter , Arsenal ou autres .
Une équipe comme je les aime. Que des mercenaires qui viennent palper et quand le mécène ou sponsor se barrera ce sera le vide derrière et un club qui dégringolera en D2.
+1
Ce club n'a pas d'âme.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 16:38
par Kayou
T.K a écrit :le niveau technique de l'équipe a grandement augmenté , et les joueurs de l'ancien PSG ( avant les qataris ) sont largués et tétanisés .
comme je l'ai déjà écrit , ils seront remplacés à court ou moyen terme , en attendant , ils plombent l'équipe grandement avec leurs bourdes et leurs ratés .
hier encore , ce n'est pas un hasard si les meilleurs ont été brésiliens et argentins , alors que les Chantome , Matuidi , Hoaro , Camara , Gameiro , Rabiot ont été catastrophiques .
à cette liste , on peut rajouter les Sakho , Jallet , Bodmer , Luyiundula .
au prochain mercato , 2 phénomènes brésiliens arrivent , Lucas Moura et Paulinho , et Rossi international italien de la Roma est aussi en approche pour régler ce problème de milieu de terrain ( Bodmer , Sissoko , Chantome , Matuidi , Rabiot )
le grand remplacement continue , vous avez encore quelques semaines pour vous gosser , après ce sera une grande équipe internationale avec peut-être un ou deux nationaux , comme Chelsea , Inter , Arsenal ou autres .
"A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire"
Aucun mérite quand les € suivent derrière. C'est comme avoir un vélo super light quand on a un budget quasi sans limite, c'est vachement plus facile.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 16:56
par geraud
T.K a écrit :le niveau technique de l'équipe a grandement augmenté , et les joueurs de l'ancien PSG ( avant les qataris ) sont largués et tétanisés .
comme je l'ai déjà écrit , ils seront remplacés à court ou moyen terme , en attendant , ils plombent l'équipe grandement avec leurs bourdes et leurs ratés .
hier encore , ce n'est pas un hasard si les meilleurs ont été brésiliens et argentins , alors que les Chantome , Matuidi , Hoaro , Camara , Gameiro , Rabiot ont été catastrophiques .
à cette liste , on peut rajouter les Sakho , Jallet , Bodmer , Luyiundula .
au prochain mercato , 2 phénomènes brésiliens arrivent , Lucas Moura et Paulinho , et Rossi international italien de la Roma est aussi en approche pour régler ce problème de milieu de terrain ( Bodmer , Sissoko , Chantome , Matuidi , Rabiot )
le grand remplacement continue , vous avez encore quelques semaines pour vous gosser , après ce sera une grande équipe internationale avec peut-être un ou deux nationaux , comme Chelsea , Inter , Arsenal ou autres .
Est ce que changer des joueurs au Mercato reglera vraiment le probleme, alors que toutes les recrues Quatari n'ont pas encore trouve leur place ou ne sont pas encore integrees?
Pour le long terme, ca fera peut etre une grosse equipe. Mais pour la deuxieme partie de championnat, je doute que cela puisse porter ses fruits en si peu de temps... Et si le PSG n'est pas champion, pas sur qu'Ancelotti sera encore la la saison prochaine.
On peut critiquer des Chantome, Jallet ou Bodmer. Personnellement, je ne vois pas les matchs de L1, mais a voir les compte-rendus, ils n'ont pas l'air si a la rue que ca. Pas plus par exemple qu'un certain joueur qui avait represente il y a 16 mois le plus gros transfert de l'histoire de la L1

Mais surtout, avec ces joueurs la, et d'autres qui ont depuis ete remplaces par des grands noms, le PSG avait l'an dernier davantage de points a cette periode de l'annee.
Comme quoi, avoir des grands noms ne solutionne pas tout (que ce soit sur le terrain ou sur le banc d'ailleurs. Il doit rire jaune le pere Kambouare...)
Si le PSG a passe pas mal de journees en tete, c'est aussi parce que l'OL et l'OM sont a moins de 3 points en trainant un match de moins. (d'ailleurs Lyon est maintenant devant avec toujours un match de moins, et si Marseille gagne, ils seront aussi devant le PSG avec un match de plus a jouer). Donc il va falloir qu'ils accelerent serieusement sur la deuxieme partie de championnat. Mais avec une moitie de l'equipe qui doit encore s'integrer (et notamment les recrues dont tu parles), et une moitie de l'equipe qui sait qu'elle se fera virer (reste juste a savoir quand...), ca ne sera quand meme pas simple.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 16:59
par tribuddy
sguigui a écrit :ironturtle a écrit :T.K a écrit :le niveau technique de l'équipe a grandement augmenté , et les joueurs de l'ancien PSG ( avant les qataris ) sont largués et tétanisés .
comme je l'ai déjà écrit , ils seront remplacés à court ou moyen terme , en attendant , ils plombent l'équipe grandement avec leurs bourdes et leurs ratés .
hier encore , ce n'est pas un hasard si les meilleurs ont été brésiliens et argentins , alors que les Chantome , Matuidi , Hoaro , Camara , Gameiro , Rabiot ont été catastrophiques .
à cette liste , on peut rajouter les Sakho , Jallet , Bodmer , Luyiundula .
au prochain mercato , 2 phénomènes brésiliens arrivent , Lucas Moura et Paulinho , et Rossi international italien de la Roma est aussi en approche pour régler ce problème de milieu de terrain ( Bodmer , Sissoko , Chantome , Matuidi , Rabiot )
le grand remplacement continue , vous avez encore quelques semaines pour vous gosser , après ce sera une grande équipe internationale avec peut-être un ou deux nationaux , comme Chelsea , Inter , Arsenal ou autres .
Une équipe comme je les aime. Que des mercenaires qui viennent palper et quand le mécène ou sponsor se barrera ce sera le vide derrière et un club qui dégringolera en D2.
+1
Ce club n'a pas d'âme.
Je te trouve très (trop?) critique.
C'est bien la mentalité française de critiquer celui qui a le plus de fric... c'était déjà pareil au temps où Monaco était dans le peloton de tête de la L1. Ceci dit Monaco on était bien content quand ils nous ont sorti Petit, Henry, Trezeguet pour ne citer qu'eux...
Tu ne peux pas comparer un club comme le PSG crée en 1970 avec d'autres clubs de L1 centenaires voire plus... D'autre part quel club de L1 ou L2 a une "âme" comme tu dis en France?
Ame= pour moi à comprendre au sens large comme une identité forte des supporters et des joueurs et une adhésion à des valeurs par exemple à travers une culture de jeu, la présence d'infrastructures fortes et de dirigeants reconnus et un pouvoir d'attraction au-delà de la sphère régionale ou nationale?
Excuse-moi, mais quand on voit comment certaines équipes qualifiées en Europa League "balancent" leurs matchs...
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 17:26
par T.K
il y a biensur un fond de jalousie et de racisme anti-riche , anti-parisien et anti-qatari , ainsi qu'un rejet de ma personne ,
néanmoins il y a aussi un problème d'identité et d'âme dans ces clubs très riches , moins à cause de prétendus mercenaires , l'implication du joueur étant lié à sa personalité et son éducation , qu'à cause de l'épuration sociale des spectateurs , avec des tarifs prohibitifs pour les classes populaires , ce qui fait des stades embourgeoisés , sans vie , sans soutien , sans âme , sans saveur .
il ne faut pas s'étonner après de voir des joueurs blasés , volatiles et peu enthousiastes .
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 17:41
par tribuddy
T.K a écrit :il y a biensur un fond de jalousie et de racisme anti-riche , anti-parisien et anti-qatari , ainsi qu'un rejet de ma personne ,
néanmoins il y a aussi un problème d'identité et d'âme dans ces clubs très riches , moins à cause de prétendus mercenaires , l'implication du joueur étant lié à sa personalité et son éducation , qu'à cause de l'épuration sociale des spectateurs , avec des tarifs prohibitifs pour les classes populaires , ce qui fait des stades embourgeoisés , sans vie , sans soutien , sans âme , sans saveur .
il ne faut pas s'étonner après de voir des joueurs blasés , volatiles et peu enthousiastes .
D'accord avec toi sur le fait qu'à Paris les supporters étaient une part essentielle du club. Les matchs de Coupe de l'UEFA du PSG l'année où ils renversent la situation contre le Real dans un Parc en folie, ou bien le retour contre le Steaua Bucarest en préliminaire de la ligue des Champions... il faut avoir connu le Parc à cette époque pour comprendre ce qu'était un 12ème homme.
La disparition des historiques laisse un grand vide, même si le club s'en fout royalement puisque les recettes guichet ont sensiblement augmenté cette année par rapport à l'an dernier par exemple.
Il faut d'ailleurs saluer l'initiative de Valenciennes par exemple qui dans son nouveau stade garde délibérément un kop en tribune latérale (avec un manque à gagner au niveau chiffre d'affaires) là où il pourrait multiplier comme dans les autres stades des loges, des places premium avec réception et petits fours...
Voyez Lens à la peine en L2, comme dans une entreprise, l'éviction récente d'un homme-clé (Gervais Martel est celui qui a fait ce club, bien entendu je ne suis pas là pour juger les magouilles qu'il a pu faire) peut faire couler un club déjà en difficulté. C'est pareil à Auxerre ou à Nantes: le jour où Guy Roux et Suaudeau ont pris du recul, leurs clubs ont lentement commencé leur dégringolade et toute la culture du jeu à la nantaise par exemple comme la tradition de la réussite de la formation auxerroise se sont évaporées d'un coup d'un seul.
La réussite d'un club c'est pas lié à une âme mais à des cadres qui implémentent des méthodes et prennent des initiatives (Chelsea n'a pas d'âme et il gagne, l'Ajax et les Rangers ou Naples en ont et pourtant ils ne font plus rien en Coupe d'Europe).
Comme en entreprise, il faudrait que les clubs souscrivent presque des assurances homme-clé en cas de disparition.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 18:11
par braziou
tribuddy a écrit :T.K a écrit :il y a biensur un fond de jalousie et de racisme anti-riche , anti-parisien et anti-qatari , ainsi qu'un rejet de ma personne ,
néanmoins il y a aussi un problème d'identité et d'âme dans ces clubs très riches , moins à cause de prétendus mercenaires , l'implication du joueur étant lié à sa personalité et son éducation , qu'à cause de l'épuration sociale des spectateurs , avec des tarifs prohibitifs pour les classes populaires , ce qui fait des stades embourgeoisés , sans vie , sans soutien , sans âme , sans saveur .
il ne faut pas s'étonner après de voir des joueurs blasés , volatiles et peu enthousiastes .
D'accord avec toi sur le fait qu'à Paris les supporters étaient une part essentielle du club. Les matchs de Coupe de l'UEFA du PSG l'année où ils renversent la situation contre le Real dans un Parc en folie, ou bien le retour contre le Steaua Bucarest en préliminaire de la ligue des Champions... il faut avoir connu le Parc à cette époque pour comprendre ce qu'était un 12ème homme.
La disparition des historiques laisse un grand vide, même si le club s'en fout royalement puisque les recettes guichet ont sensiblement augmenté cette année par rapport à l'an dernier par exemple.
Il faut d'ailleurs saluer l'initiative de Valenciennes par exemple qui dans son nouveau stade garde délibérément un kop en tribune latérale (avec un manque à gagner au niveau chiffre d'affaires) là où il pourrait multiplier comme dans les autres stades des loges, des places premium avec réception et petits fours...
Voyez Lens à la peine en L2, comme dans une entreprise, l'éviction récente d'un homme-clé (Gervais Martel est celui qui a fait ce club, bien entendu je ne suis pas là pour juger les magouilles qu'il a pu faire) peut faire couler un club déjà en difficulté. C'est pareil à Auxerre ou à Nantes: le jour où Guy Roux et Suaudeau ont pris du recul, leurs clubs ont lentement commencé leur dégringolade et toute la culture du jeu à la nantaise par exemple comme la tradition de la réussite de la formation auxerroise se sont évaporées d'un coup d'un seul.
La réussite d'un club c'est pas lié à une âme mais à des cadres qui implémentent des méthodes et prennent des initiatives (Chelsea n'a pas d'âme et il gagne, l'Ajax et les Rangers ou Naples en ont et pourtant ils ne font plus rien en Coupe d'Europe).
Comme en entreprise, il faudrait que les clubs souscrivent presque des assurances homme-clé en cas de disparition.
en Angleterre , ils ont augmenté le prix des places et des abonnements , pas pour ça , qu'il y a moins de monde
les 2 + grands clubs d'Europe le Real et le Barça , jouent dans des stades avec ambiance plutot théatre , sans tribune ultras...
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 18:17
par tribuddy
braziou a écrit : les 2 + grands clubs d'Europe le Real et le Barça , jouent dans des stades avec ambiance plutot théatre , sans tribune ultras...
Peut-être ne viennent-ils pas à tous les matchs pour mettre l'ambiance (les touristes japonais fans de Cristiano Ronaldo viennent aussi beaucoup à Madrid)... mais la culture du supporter reste, notamment à travers le système des socios qui ont toujours leur mot à dire sur la politique du club et élisent les dirigeants. On n'a pas ça en France et on ne l'aura jamais d'ailleurs.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 18 nov. 2012, 18:29
par T.K
culture de supporter , tu veux rire ?
dans ces clubs riches comme va le devenir Paris , c'est ambiance de théatre comme l'a dit Braziou , le marketing a marché pour le déguisement , puis tu entends les mouches voler , personne ne supporte l'équipe .
le stade est renommé au nom du sponsor , le maillot est travesti , les joueurs donnent mécaniquement leur représentation , les caisses sont pleines , et tout le monde est content .