Bar de l'Equipe

[CHRISTOPHE192]

Yes . OM-OL reporté , c'est l'occasion de regarder du football
avec Chelsea-MU .

[jmboma]

Yes . OM-OL reporté , c'est l'occasion de regarder du football
avec Chelsea-MU .

PAr contre Marseille Cassis à eu lieu dans des conditions dantesques

[geraud]

boisé mais athlétique , tactique et défensif .
ce qui pèche dans notre championnat , c'est l'agilité technique , élément essentiel du football , on est bien d'accord .
tout ça pour dire que , même une grosse équipe de Paris ne mettra pas des tonnes de but comme le Barca ou le Real .

Pourtant quand tu regardes les phases de poule de ligue des champions de ces dernieres annees, les deux equipes que tu cites ne semblent pas tant genees que ca par l'aspect tactique ou defensif des clubs de L1 (alors que Champions League, donc ce ne sont pas des equipes de fin de tableau qu'ils rencontrent)

2011-2012: Real et Lyon sont dans le meme groupe. Le Real gagne 4-0 a domicile et 2-0 a Lyon
2010-2011: Real et Auxerre dans le meme groupe. Victoire du Real 4-0 a domicile et 1-0 a Auxerre
2009-2010: Real et Marseille sont dans le meme groupe. Victoire du Real 3-0 a domicile et 3-1 a Marseille
2008-2009: Pas de club francais en phase de poules pour le Real et le Barca
2007-2008 : Barca et Lyon dans le meme groupe. Barca gagne 3-0 a domicile. Nul 2-2 a Lyon

Sur les 5 dernieres saisons, en 8 matchs opposant le Real ou le Barca a un club francais en phase de poule, il y a 7 victoires espagnoles et un nul. 22 buts marques et 3 encaisses pour les espagnols. (donc pres de 3 buts marques en moyenne)
A domicile c'est encore plus flagrant: 4 matchs, 4 victoires, 14 buts marques (3.5 de moyenne), 0 encaisse.

Je ne sais pas a combien de but tu estimes la tonne mais si une grosse equipe de Paris n'arrive pas a mettre des tonnes de but, ce n'est pas a cause de la defense en beton de la L1, mais c'est peut etre tout simplement parce qu'ils ne sont pas au niveau du Barca ou du Real

[braziou]

Yes . OM-OL reporté , c'est l'occasion de regarder du football
avec Chelsea-MU .

PAr contre Marseille Cassis à eu lieu dans des conditions dantesques

pas tant que ça ,58 min le vainqueur ce qui est rapide , presque pareil que l'an dernier , temps record
le vent violent mais parfois favorable , pas de pluie

Federer battu chez lui par Jean de la Poutre , va surement faire forfait à Bercy...

[ironturtle]

nico g nettement moins convaincant que Bassons sur Stade 2, en tout cas en ce qui me concerne.

[CHRISTOPHE192]

biensur @Geraud , PSG est encore loin des Barca et Real , mais ne prends pas que les statistiques qui t'arrangent .
la vraie statistique pour juger de la difficulté de marquer des buts dans les 5 grands championnats européens ,
c'est la moyenne de buts par match qui détermine si le football pratiqué est plutôt ouvert ou fermé .

ça donne :

Angleterre , Allemagne 2,73
Espagne 2,68
Italie 2,42
France 2,36

[jmboma]

Federer battu chez lui par Jean de la Poutre , va surement faire forfait à Bercy...

Je voudrais mettre un point d'arrêt à la légende urbaine qui voudrait que la traduction française de Juan Del Potro serait "Jean de la Poutre". La version originale est bien meilleure, c'est Jean Poney

[braziou]

grand poney alors: 1m98
Federer a bien fait forfait , il se réserve pour le Masters
vivement que Bercy soit en Fév

pour les parigots
http://www.e-adrenaline.fr/neige/actual ... teurs/1095

pour les barjots:
http://www.e-adrenaline.fr/

[geraud]

biensur @Geraud , PSG est encore loin des Barca et Real , mais ne prends pas que les statistiques qui t'arrangent .
la vraie statistique pour juger de la difficulté de marquer des buts dans les 5 grands championnats européens ,
c'est la moyenne de buts par match qui détermine si le football pratiqué est plutôt ouvert ou fermé .

ça donne :

Angleterre , Allemagne 2,73
Espagne 2,68
Italie 2,42
France 2,36

Les statistiques qui m'arrangent???? Pourtant, quoi de plus objectif pour comparer le championnat francais et espagnol (en l'occurence le Real et le Barca que tu cites) que de regarder les confrontations directes?
Les statistiques que tu donnes au contraire, ne prouvent pas grand chose en terme de niveau de football. Il y a bien trop de facteurs qui influencent (une tres grosse attaque face a une tres grosse defense, ca peut faire la meme chose qu'une attaque moyenne face a une defense moyenne)
Et surtout, quels sont les pays qui ont les moyens (ou qui se moquent d'avoir des deficits abyssaux... ) d'acheter tous les meilleurs attaquants au monde?
Quand exceptionnellement tu en as un qui passe en France (comme Ibrahimovic), on voit ce que ca donne... 10 buts apres 10 journees. A ce rythme la il termine la saison a 38 buts quand le meilleur buteur est d'habitude tout juste au dessus de 20 buts. Tout de suite ca change les statistiques de but/match.
Si les defenses semblent solides, c'est qu'elles le sont pour les attaquants habituels qui sont bons, mais pas dans les tous meilleurs non plus. Mais quand tu mets une equipe top-niveau en face, tu t'apercois que les defenses de Ligue 1 sont tout simplement comme les attaques de ligue 1. Pas mauvaises, mais loin de faire trembler les plus grosses equipes.

[CHRISTOPHE192]

@Geraud , tu t'enfonces :
au départ , je dis que ça joue athlétique et défensif en Ligue 1 ,
et toi , tu veux me contredire en disant que notre niveau défensif explose face aux grands d'Europe , et que Paris n'en fait pas partie .
ou est la contradiction ???
la statistique qui démontre si ça joue défensif ou pas dans un championnat , c'est bien la mienne avec la moyenne de buts marqués .
ta statistique des confrontations internationales ne fait que démontrer notre niveau offensif et défensif .
par ailleurs , le facteur d'influence que tu évoques est illusoire . le niveau des attaquants d'un championnat correspond au niveau des défenseurs .
pourquoi voudrais-tu qu'un championnat n'achète que les meilleurs attaquants , et un autre , que les meilleurs défenseurs ?

[tribuddy]

biensur @Geraud , PSG est encore loin des Barca et Real , mais ne prends pas que les statistiques qui t'arrangent .
la vraie statistique pour juger de la difficulté de marquer des buts dans les 5 grands championnats européens ,
c'est la moyenne de buts par match qui détermine si le football pratiqué est plutôt ouvert ou fermé .

ça donne :

Angleterre , Allemagne 2,73
Espagne 2,68
Italie 2,42
France 2,36

Les statistiques qui m'arrangent???? Pourtant, quoi de plus objectif pour comparer le championnat francais et espagnol (en l'occurence le Real et le Barca que tu cites) que de regarder les confrontations directes?
Les statistiques que tu donnes au contraire, ne prouvent pas grand chose en terme de niveau de football. Il y a bien trop de facteurs qui influencent (une tres grosse attaque face a une tres grosse defense, ca peut faire la meme chose qu'une attaque moyenne face a une defense moyenne)
Et surtout, quels sont les pays qui ont les moyens (ou qui se moquent d'avoir des deficits abyssaux... ) d'acheter tous les meilleurs attaquants au monde?
Quand exceptionnellement tu en as un qui passe en France (comme Ibrahimovic), on voit ce que ca donne... 10 buts apres 10 journees. A ce rythme la il termine la saison a 38 buts quand le meilleur buteur est d'habitude tout juste au dessus de 20 buts. Tout de suite ca change les statistiques de but/match.
Si les defenses semblent solides, c'est qu'elles le sont pour les attaquants habituels qui sont bons, mais pas dans les tous meilleurs non plus. Mais quand tu mets une equipe top-niveau en face, tu t'apercois que les defenses de Ligue 1 sont tout simplement comme les attaques de ligue 1. Pas mauvaises, mais loin de faire trembler les plus grosses equipes.

Les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut c'est bien connu: comparaison n'est pas raison.
En dehors de la qualité individuelle des joueurs et des particularités des championnats (arbitrage plus laxiste au niveau des contacts physiques en Angleterre donc ça favorise un jeu PARFOIS moins technique et plus rapide d'où les erreurs défensives=> mais vous remarquez bien sur qu'en Champions League les cadors anglais ne les font plus ces fautes ou bien volonté absolue d'attaquer en Espagne du libéro jusqu'à l'attaquant même quand l'équipe est menée par plusieurs buts d'écart), c'est pas en augmentant la moyenne de but dans notre championnat que demain on gagnera les coupes d'Europe.

Le Barça et le Real ont fini l'an dernier avec quasi 25 points d'avance sur le 3ème du championnat espagnol. Cette domination ne se retrouve nulle part ailleurs en Europe. Ces 2 équipes ne sont absolument pas le championnat espagnol... Evidemment le Real met plus de 100 buts et le Barça aussi donc ça joue dans la moyenne, mais les autres équipes en mettent des buts quand elles jouent entre elles, sont-elles au niveau du Real ??? Elles passent un tour en Champions league, pas plus.

Comment expliquer les performances en coupe d'Europe d'un "petit" championnat comme le championnat portuguais?
Les 5 premiers (les 3 grands: Porto, Benfica et Braga et dans une moindre mesure le Sporting+ auparavant le regretté Boavista) n'ont rien à voir avec le reste de la meute... L'exemple Portuguais est très parlant, car ces équipes sont bien plus performantes que les équipes françaises en Coupe d'Europe sur les 10 dernières années (1 LDC, 2 Europa League et quelques finales et demi-finales des 2 compéts) => faut pas regarder l'indice UEFA actuel (sur les 5 dernières années la France est bizarrement devant le Portugal car ça prend en compte une année où les Portuguais ont sous-performé). On peut raisonner par l'absurde et dire (comme pour le Barça et le Real avec leur championnat) que le championnat portuguais est d'un niveau trop bas, donc que ces équipes sont parfaitement mobilisées sur les Coupes d'Europe => je vous mets au défi pour le championnat Portugais de faire un lien entre la moyenne de buts et la qualité de ce championnat...

La seule chose où ces championnats sont supérieurs à la L1 c'est que les grosses écuries (sur 20 ans) sont toujours au rendez-vous, ce qui n'est pas le cas en France ou des équipes peuvent gagner puis le lendemain disparaître de la circulation (Reims dans les années 70-80 puis Saint-Etienne et sa lente dégringolade puis Bordeaux en D2 au début des années 1990, l'OM au milieu des années 90, Monaco, lens, Nantes et Auxerre aujourd'hui... Montpellier le prochain sur la liste?). En Angleterre, hormis Leeds et en Espagne hormis la Corogne qui est revenu cette année et Villareal qui est descendu mais reviendra c'est certain, rien de tel...

En France, seul Lyon est constant au plus haut niveau, mais ça ne suffit pas.

[lashemale]

Yes . OM-OL reporté , c'est l'occasion de regarder du football
avec Chelsea-MU .

PAr contre Marseille Cassis à eu lieu dans des conditions dantesques

pas si dantesques que ça, temps super froid au départ (1h30 à se peler car il fallait déposer ses sacs à 8h) et vent fort, mais favorable

[geraud]

La seule chose où ces championnats sont supérieurs à la L1 c'est que les grosses écuries (sur 20 ans) sont toujours au rendez-vous, ce qui n'est pas le cas en France ou des équipes peuvent gagner puis le lendemain disparaître de la circulation (Reims dans les années 70-80 puis Saint-Etienne et sa lente dégringolade puis Bordeaux en D2 au début des années 1990, l'OM au milieu des années 90, Monaco, lens, Nantes et Auxerre aujourd'hui... Montpellier le prochain sur la liste?). En Angleterre, hormis Leeds et en Espagne hormis la Corogne qui est revenu cette année et Villareal qui est descendu mais reviendra c'est certain, rien de tel...

En France, seul Lyon est constant au plus haut niveau, mais ça ne suffit pas.

Cela semble meme devenir une constante ces dernieres annees. Hormis Lyon pendant pres de 10 ans (et Paris cette annee), les autres equipes n'ont manifestement pas les moyens de jouer a la fois la Ligue des Champions et la Ligue 1. Pour bien figurer dans les 2, il faudrait pouvoir doubler tous les postes avec des remplacants presque aussi bons que les titulaires.
Mais en France, un club qui fini sur le podium voit generalement ses meilleurs elements partir (car ils ont ete tres visibles dans le bon parcours en championnat), sans pour autant avoir les moyens de recruter d'aussi bons joueurs (par manque de moyens mais aussi d'attractivite), et se retrouve a jouer la LDC en plus du championnat. Donc la saison suivante est presque toujours une galere en championnat.
D'ailleurs tu aurais pu ajouter Lille a Montpellier. 10emes avec 14 points, donc tout juste moins mal places que Montpellier (13eme avec 11 points). Sauf que Montpellier avait fait "un coup" la saison passee, alors que Lille semblait partie pour etre plus durablement au sommet, et s'etait donne une politique a la hauteur de ses ambitions (grand stade, etc...)

[elfransiz]

bon l'UCI laisse le palmarès vide...
maintenant c'est le ricain qui va réagir !
Riis , Pantani et les autres , y sont toujours...2 poids 2 mesures ?

Karabatic et compagnie sont en arret maladie jusqu'au 6 nov , payé par la sécu ils ont pas honte !
doncil ne s'entrainera pasavecle club et le 7 il est convoqué
hier il était au match mais s'est fait discret dans les tribunes et n'a rencontré personne du club
Montpellier va le licencier , c'est évident , la faute grave est flagrante

Pour le hand, j'ai lu que la Fédération et la ligue interdisaient aux joueurs et à leur entourage de parier sur internet seulement (loi du 28/06/12...un mois après les faits).

La loi du 1er février sur les paris sportifs dit que c'est aux fédérations de changer leur reglement pour integrer l'interdiction des paris en "dur"?!
Et que donc, pénalement et sportivement les joueurs ne risquent rien...à part se faire licensier (Monptellier doublement perdant : ils virent leurs meilleurs joueurs qui iront en plus renforcer les équipes adverses).

[braziou]

Karabatic a juré à son président n'avoir pas parié directement ou indirectement trop fort !
il donne 1500 euros à sa compagne mais il était pas au courant
le président le reprend sur sa parole mais , l'affaire n'est pas jugée...

la NBA reprend :
http://www.lequipe.fr/infogs/Basket/NBA ... _2013.html

je ne crois pas aux Lakers : j'adore Nash mais il commence à couiner ( 38 ans) , Kobe idem(34)
quant à Superman , Dwight Howard , son super physique n'est d'égal que la petitesse de son cerveau .
un mélange de JCVD ( aware, ça vous dit? ) et de Ben Arfa...
http://basketsession.com/dwight-howard- ... wightmare/
donc je voteThunder à l'Ouest
de l'autre coté le Heat parait au-dessus , les Buils ne voyant toujours pas la vie en Rose ( Derrick, prénom pas série)