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sctnaenc66 a écrit :La disqualification de Zamora à l'embrunman est un scandale! Comment un arbitre peut se permettre de décider du vainqueur de cette épreuve mythique?

il le peut en vertu qu'il est arbitre, qu'il y a un reglement ,et que quand il y a faute, il y a sanction correspondante .simple non ?

sctnaenc66 a écrit :S'il est en manque de notoriété qu'il aille arbitrer le foot.

Si les arbitres de foot étaient mieux respectés ( peut être avec des moyens videos en plus en L1 ?), et aussi sur les terrains par les jeunes et surtout les parents, le foot dériverait moins vers les travers d"afrique du sud, les affaires Diarra, les propos de ruffier etc...

je sens que toi, pour avoir une notoriété immediate sur OLT, tu as choisi l'exces et le "je dis n importe quoi" !! affigeant

sctnaenc66 a écrit :Le triathlon était un sport où le plus fort gagnait, jusqu'à lundi. L'arbitre donne un carton jaune à Zamora parce qu'il a jeté son coupe-vent sur le coté de la route et lui dit d'aller le chercher. Pas de chance, un spectateur l'a déjà récupéré. L'arbitre donne alors un rouge, synonyme de disqualification, pour assistance extérieure. Disqualifier le champion car un fan a récupéré un objet lui appartenant!

tu refais la réalité à ta sauce.Vincent à ecrit: pas de carton jaune!
tu y étais la-bas ? mais oui, bien sur, c'est toi qui a récupéré le coupe-vent !!

sctnaenc66 a écrit :Le réglement est bien fait: l'arbitre principal ne peut aller contre un rouge donné par un adjoint et pas d'appel possible.

c'est ton interprétation.
La seule réalité écrite est qu'il n'y a plus de commission d'appel comme précedemment.

sctnaenc66 a écrit :On empêche Zamora de prendre le départ du marathon car il a presque 2 mns d'avance sur le second! S'il gagne, cela fera désordre. Hervé Faure, sanctionné cette année pour jet de manchettes de 5 mns de pénalité, a raté un podium. Pour Zamora, une sanction similaire était plus juste mais inutile. Avec presque 2 mns d'avance et le marathon étant son point fort, il aurait prit de l'avance au delà de 5 mns de pénalité. Il fallait donc autre chose.

bin oui. Il y a même plus besoin de faire le marathon . On attribue la victoire au premier rentré au parc vélo!!
bravo tu as inventé le DeuxAthlon ( à défaut d'avoir inventer la poudre )

sctnaenc66 a écrit :Un médiocre a brisé la performance de l'espagnol.

Sais tu qui il est

sctnaenc66 a écrit :Peut être serait-il bon que les arbitres, avant de jouer à Dieu, transpirent et aient mal dans leur chair, dans leur tête. Ils réfléchiront alors mieux à une décision juste.

Il serait bon que beaucoup de triathlètes viennent arbitrer et reflechir aux pb qui se posent.
Pour toi, le benéfice se limitera à un tour en moto !!

sctnaenc66 a écrit :J'espère ne plus revoir cet arbitre,

T'es mal barré coco !

sctnaenc66 a écrit :et qu'en 2012 le plus fort l'emportera, sans assistance arbitrale.

en tout cas en 2011 tous les finishers ont bénéficié de l'"assistance arbitrale " et on gagné une place au classement .cqfd !

Je change de sujet (un peu......) mais je viens de voir qu'ipitos a mis en ligne le déroulé en 3D du parcours vélo là : http://youtu.be/JWvEAJhQeKc
Et le parcours à pieds là : http://youtu.be/TX7SqqpswmE
J'ai entendu dire que l'année prochaine le système de chrono passerait au géopositionnement sur l'Embrunman... Pas mal si c'est accessible à tout le monde pour suivre qui on veut...

fifi63 a écrit :

CHRISTOPHE192 a écrit :je me mets en situation pour bien faire comprendre que ça touche tous les participants .
à mon dernier IM , à 5 kms du but , je sors de ma bulle , relève ma visière , et donne à la volée ma paire de lunette à un tiers .
je suis donc règlementairement passible d'une exclusion pour aide extérieure .
je parlerais alors d'une application débile d'un règlement débile fait par un ou une débile , qui affecte gravement notre sport .

J'vais être dur mais dans le genre débile, t'es pas mal non plus !
Ce que tu as fait "... et donne à la volée ma paire de lunette à un tiers", tu sais que tu n'as pas le droit de le faire... mais tu le fais quand même ?!!
Pourquoi ? Parce que pas d'arbitre dans le coin donc "pas vu, pas pris !" Et hopla, pas d'flic donc la règlementation, je m'en tamponne !
Quand tu signes ton bulletin d'engagement, tu acceptes la règlementation. Si t'es pas d'accord, tu peux aller à la pêche aux moules à la place !

cette réponse , je l'attendais , elle était inéluctable et fifi63 était le plus prompt .
je demande alors à mon interlocuteur de faire un effort de conceptualisation en tenant compte du cadre d'une compétition d' endurance extrême et de la proportion de la sanction par rapport à la gravité de l'infraction .
pour l'aider , qu'il se projette dans une situation analogue , quand il s'arrête en double file une seconde pour déposer son enfant à l'école , et qu'un fonctionnaire zèlé tire à vue pour faire du chiffre et pour son avancement , en le verbalisant au legmotif que nul n'est censé ignorer la loi .
il saurait alors , en étant la victime , ce que veut dire discernement .

voir Zamora effondré en larmes la tête entre les mains , c'est le résultat de la dégueulasserie que lui a fait l'arbitre en ruinant tout pour prendre son pied à faire le shérif .

vincent05 a écrit :J'ai entendu dire que l'année prochaine le système de chrono passerait au géopositionnement sur l'Embrunman... Pas mal si c'est accessible à tout le monde pour suivre qui on veut...

rien que d'avoir les temps intermédiaires, ça aurait été bien, parce que cette année, pour suivre à distance les amis qui étaient sur la course

fifi63 a écrit :

CHRISTOPHE192 a écrit :je me mets en situation pour bien faire comprendre que ça touche tous les participants .
à mon dernier IM , à 5 kms du but , je sors de ma bulle , relève ma visière , et donne à la volée ma paire de lunette à un tiers .
je suis donc règlementairement passible d'une exclusion pour aide extérieure .
je parlerais alors d'une application débile d'un règlement débile fait par un ou une débile , qui affecte gravement notre sport .

J'vais être dur mais dans le genre débile, t'es pas mal non plus !
Ce que tu as fait "... et donne à la volée ma paire de lunette à un tiers", tu sais que tu n'as pas le droit de le faire... mais tu le fais quand même ?!!
Pourquoi ? Parce que pas d'arbitre dans le coin donc "pas vu, pas pris !" Et hopla, pas d'flic donc la règlementation, je m'en tamponne !
Quand tu signes ton bulletin d'engagement, tu acceptes la règlementation. Si t'es pas d'accord, tu peux aller à la pêche aux moules à la place !

Nice 2011 je suis à l'aéroport il fait 35 degrés à l'ombre et là bas ya pas d'ombre j'ai enfilé sur ma trifonction depuis le début de la course un vieux tee shirt en microfibre Embrunman, il me reste un peu moins de 5 km je suis en surchauffe je me bats pour terminer dans les 250 première places, mon tee shirt est imbibé d'eau je décide de le retirer et le pose délicatement sur une barrière métallique donc je suis passible d'une exclusion et mériterait à vous écouter de perdre ma licence pour 5 années !!! n'oublions pas que cela reste avant tout un sport loisir ...

JeanClaudeDus a écrit :

sctnaenc66 a écrit :La disqualification de Zamora à l'embrunman est un scandale! Comment un arbitre peut se permettre de décider du vainqueur de cette épreuve mythique? S'il est en manque de notoriété qu'il aille arbitrer le foot. Le triathlon était un sport où le plus fort gagnait, jusqu'à lundi. L'arbitre donne un carton jaune à Zamora parce qu'il a jeté son coupe-vent sur le coté de la route et lui dit d'aller le chercher. Pas de chance, un spectateur l'a déjà récupéré (1). L'arbitre donne alors un rouge, synonyme de disqualification, pour assistance extérieure. Disqualifier le champion car un fan a récupéré un objet lui appartenant! Le réglement est bien fait: l'arbitre principal ne peut aller contre un rouge donné par un adjoint et pas d'appel possible. On empêche Zamora de prendre le départ du marathon car il a presque 2 mns d'avance sur le second! (2) S'il gagne, cela fera désordre. Hervé Faure, sanctionné cette année pour jet de manchettes de 5 mns de pénalité, a raté un podium.(3) Pour Zamora, une sanction similaire était plus juste mais inutile. Avec presque 2 mns d'avance et le marathon étant son point fort, il aurait prit de l'avance au delà de 5 mns de pénalité. (4) Il fallait donc autre chose. Un médiocre a brisé la performance de l'espagnol. Peut être serait-il bon que les arbitres, avant de jouer à Dieu, transpirent et aient mal dans leur chair, dans leur tête. Ils réfléchiront alors mieux à une décision juste. J'espère ne plus revoir cet arbitre, et qu'en 2012 le plus fort l'emportera, sans assistance arbitrale.(5)

Faut arrêter la parano cette décision n'a rien d'un complot..
Et puis:
1/ Faut arrêter le pipeau, ce n'est pas un spectateur se sont ses suiveurs.. chaque année il se fait ravitailler par des proches et c'est de pire en pire, cette année sa femme et son coach avaient même accès au parc à vélo.. et c'est le seul de tous à avoir ces privilèges, donc la pleureuse elle a qu'à faire comme tout le monde si elle est si forte.
2/ S'il a presque deux minutes d'avance, c'est aussi parce qu'il a eu une montée de testo du à son carton et qu'il attaque comme un dératé.. mais il aurait surement payé cet effort sur le marathon
3/ Faure n'a pas été sanctionné pour jet de manchette mais pour drafting, qui soit dit en passant, si l'on en croit les suiveurs et les autres pros était inexistant.
4/ Alors ça, tu n'en sais rien, autant Loy, que Faure, que Del Corral sont aussi des spécialistes de la CAP capables de fleureter avec les 2H45. Rien ne dit que Zamora aurait gagné, surtout avec 5mins de pénalité.
5/ Mais avec assistance médicale ? Les réseaux catalans auront peut être le temps de se reformer, mieux qu'avant Nice en tout cas.

A lire tes propos tu sous-entends que faure a été victime d'une décision arbitrale partiale puisque le drafting était inexistant, nous on ne dit pas autre chose que cela : zamora a été victime d'une décision arbitrale partiale, et 5 mn de pénalités auraient été plus justes qu'une disqualification arbitraire qui a faussé la course ... et effectivement on ne pourra pas la refaire, MZ aurait peut être explosé au marathon chose qui ne lui est jamais arrivée, peut être qu'il aurait sorti un 2 h 45 peut être peut être que demain le PSG gagnera la Ligue des Champions ...

peut être que demain le PSG gagnera la Ligue des Champions ...

IMPOSSIBLE.......

NEON a écrit :zamora a été victime d'une décision arbitrale partiale, et 5 mn de pénalités auraient été plus justes qu'une disqualification arbitraire

sauf que là, l'arbitre aurait outrepassé ses prérogatives : Zamora n'a pas respecté le règlement, il ne pouvait plus se remettre en conformité vu que, malgré la demande de l'arbitre son blouson a été pris par son entourage, donc l'application de la RG était carton rouge, pas 5' de pénalité.

NEON a écrit :

JeanClaudeDus a écrit :

sctnaenc66 a écrit :La disqualification de Zamora à l'embrunman est un scandale! Comment un arbitre peut se permettre de décider du vainqueur de cette épreuve mythique? S'il est en manque de notoriété qu'il aille arbitrer le foot. Le triathlon était un sport où le plus fort gagnait, jusqu'à lundi. L'arbitre donne un carton jaune à Zamora parce qu'il a jeté son coupe-vent sur le coté de la route et lui dit d'aller le chercher. Pas de chance, un spectateur l'a déjà récupéré (1). L'arbitre donne alors un rouge, synonyme de disqualification, pour assistance extérieure. Disqualifier le champion car un fan a récupéré un objet lui appartenant! Le réglement est bien fait: l'arbitre principal ne peut aller contre un rouge donné par un adjoint et pas d'appel possible. On empêche Zamora de prendre le départ du marathon car il a presque 2 mns d'avance sur le second! (2) S'il gagne, cela fera désordre. Hervé Faure, sanctionné cette année pour jet de manchettes de 5 mns de pénalité, a raté un podium.(3) Pour Zamora, une sanction similaire était plus juste mais inutile. Avec presque 2 mns d'avance et le marathon étant son point fort, il aurait prit de l'avance au delà de 5 mns de pénalité. (4) Il fallait donc autre chose. Un médiocre a brisé la performance de l'espagnol. Peut être serait-il bon que les arbitres, avant de jouer à Dieu, transpirent et aient mal dans leur chair, dans leur tête. Ils réfléchiront alors mieux à une décision juste. J'espère ne plus revoir cet arbitre, et qu'en 2012 le plus fort l'emportera, sans assistance arbitrale.(5)

Faut arrêter la parano cette décision n'a rien d'un complot..
Et puis:
1/ Faut arrêter le pipeau, ce n'est pas un spectateur se sont ses suiveurs.. chaque année il se fait ravitailler par des proches et c'est de pire en pire, cette année sa femme et son coach avaient même accès au parc à vélo.. et c'est le seul de tous à avoir ces privilèges, donc la pleureuse elle a qu'à faire comme tout le monde si elle est si forte.
2/ S'il a presque deux minutes d'avance, c'est aussi parce qu'il a eu une montée de testo du à son carton et qu'il attaque comme un dératé.. mais il aurait surement payé cet effort sur le marathon
3/ Faure n'a pas été sanctionné pour jet de manchette mais pour drafting, qui soit dit en passant, si l'on en croit les suiveurs et les autres pros était inexistant.
4/ Alors ça, tu n'en sais rien, autant Loy, que Faure, que Del Corral sont aussi des spécialistes de la CAP capables de fleureter avec les 2H45. Rien ne dit que Zamora aurait gagné, surtout avec 5mins de pénalité.
5/ Mais avec assistance médicale ? Les réseaux catalans auront peut être le temps de se reformer, mieux qu'avant Nice en tout cas.

A lire tes propos tu sous-entends que faure a été victime d'une décision arbitrale partiale puisque le drafting était inexistant, nous on ne dit pas autre chose que cela : zamora a été victime d'une décision arbitrale partiale(1), et 5 mn de pénalités auraient été plus justes qu'une disqualification arbitraire qui a faussé la course ... (2) et effectivement on ne pourra pas la refaire, MZ aurait peut être explosé au marathon chose qui ne lui est jamais arrivée (3), peut être qu'il aurait sorti un 2 h 45 peut être peut être que demain le PSG gagnera la Ligue des Champions ...

1/ Sauf que dans un cas, tous les gens qui étaient autour se demande pourquoi Faure a pris un carton noir, alors que dans l'autre plusieurs personnes ont bien vu Zamora jeter ses affaires.. Mais on ne parlait pas de l'Alpes et de Faure là, je tenais juste à souligner l'erreur de sctnaenc66, le but n'était pas de comparer.
2/ Je suis d'accord moi aussi j'aurais préféré pour la course que MZ poursuive
3/ Jamais ? Embrun 2008, 3H15 je crois.. ça le faisait finir 4ème ça..

Exact il avait connu quelques problèmes gastriques et la plupart des cadors auraient baché lui a été au bout de son effort et sa trifonction s'en souvient encore, moi aussi j'ai souffert du froid cette année là un mauvais souvenir mais finisher quand même

et ben moi je me suis régalé pour mon premier ironman et ben je suis devenu EMBRUNMAN en 13H14'47''

juste une question : c'est normal de déjà penser au suivant pour s'incrire?

François

à la rigueur si son entourage lui avait donné le coupe vent : ok assistance
mais là il l'enlève et le pose attentionnnnnn !! ça le rend plus léger OMG carton rose

Gat a écrit :et ben moi je me suis régalé pour mon premier ironman et ben je suis devenu EMBRUNMAN en 13H14'47''

juste une question : c'est normal de déjà penser au suivant pour s'incrire?

François

Oui c'est normal si tu t'es fait plaisir sur la course. L'an dernier j'avais décidé dès le 16 août que je referai Embrun en 2011 (et j'étais dégoûtée de mon marathon de m*** en 2010).

JF a écrit :

luc a écrit :
ou alors c'est parce que la WTC fait comme elle veut

plutot çà je pense

Possible aussi : Iacono fait comme il veut

jean.patrick a écrit :à la rigueur si son entourage lui avait donné le coupe vent : ok assistance
mais là il l'enlève et le pose attentionnnnnn !! ça le rend plus léger OMG carton rose

page 46 de la RG 2011

FFTRI a écrit :et disqualifiante. Est considérée comme aide extérieure :
- L’accompagnement, ravitaillement, l’assistance technique et aide matérielle par des personnes extérieures à l’épreuve ou entre concurrents sur une épreuve individuelle
- L’abandon de tout matériel hors des points fixes prévus par l’organisation et de l’emplacement de l’athlète dans l’aire de transition.

application de la RG donc
page 44 de la RG 2011

FFTRI a écrit :Est du ressort de l’arbitre principal :
.../
/...
Préciser, le cas échéant, les points de réglementation particuliers liés à l’épreuve.
.../ /...
- Procédure d’appel si l’épreuve fait partie de la liste sélectionnée par la C.N.S.

pas de procédure d'appel à Embrun, application de la RG encore...