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MarcoTri a écrit :
Mais alors faut il faire une course spéciale pour les sélections aux France ?

Les France se courant avec drafting, organiser une sélection avec drafting...

MarcoTri a écrit :... et il y a des degrés dans la tricherie, entre être gentiment filou, et faire délibérément du tort aux autres.

Je pense qu'il y en a très peu qui veulent faire du tort aux autres. Chacun essaie de défendre son beafteack. N'oubliez pas que c'est la place qui compte (et l'argent de la prime).

et bien les gars vous êtes prêt a inventer n'importe quoi pour vous convaincre que drafter c'est bien!!!!
c'est des raisonements comme ça qui risque de pourrir notre sport, en espérant qu'aucun d'entre vous n'est formateur sinon ca promet pour les jeunes qui arrivent!!!!!!!

une seule chose à dire vous donnez envie de

Revenons à la réalité.

Cette affaire n'est ni neuve ni réglée.

Il y a ... 15 ans... Merde

je vieillis.

Bourges. super organisation, super organisateur, qui se souvenait du nom des inscrits d'une années sur l'autre, et supers souvenirs.

MAIS, un jour... je progresse un peu en natation, et je pars à vélo tout fier pour me faire rattraper par 20 bonshommes. J'accélère (j'avais pas encore le niveau Coucouron 94), ils me rattrapent. Je ré accélère, ils me rattappent. Trois, quatre fois...

J'ai donc choisi de rester 20 mètres derrière le paquet (pour faire bonne mesure, car 20 mecs sur du plat (le Berry, c'est PLAT), ça fait soufflerie.

Et d'attendre la course à pied pour les doubler en leur lachant de grosses caisses au passage.

J'ai été exemplaire, non ? Mais était-ce encore du sport ?

J'ai envoyé un billet à Triathlète Mag, sous le titre Drole d'ambiance à Bourges, où je félicitais l'organisateur, mais déplorais tout ça... Il fut publié.

Depuis je fais comme je peux en m'efforçant de respecter la règle... Mais parfois, il y a trois mètres parce que j'ai l'impression qu'à dix mètres, je ferais aussi bien de rentrer chez moi.

MMMmmmmhhhh ?

MaRcO

MaXiMe a écrit :les regles pour le draphting devrai etre + stricte et ca c le boulo des arbitres!

Les règles sont très claires. Les arbitres font mal appliquer le réglement, aux dépens des triathlètes. Il ne faut pas compter sur les triathlètes de compétition pour faire respecter entre eux le réglement. La densité et les enjeux sont tels qu'ils ne le peuvent pas. Seuls les arbitres peuvent les y aider. Quitte à éliminer la moitié des concurrents, après avoir été exclu deux ou trois fois, j'imagine qu'on doit faite attention les fois suivantes. Même le carton noire qui est une petite mise à l'amende n'est pas utilisé.

jchris a écrit :et bien les gars vous êtes prêt a inventer n'importe quoi pour vous convaincre que drafter c'est bien!!!!

Je n'ai jamais prétendu cela, ni ne le pense. Je ne cherche pas à excuser ni à me faire excuser. Je constate.

jchris a écrit : c'est des raisonements comme ça qui risque de pourrir notre sport, en espérant qu'aucun d'entre vous n'est formateur sinon ca promet pour les jeunes qui arrivent!!!!!!!

Il est pourri depuis pas mal d'années. Les raleurs du no drafting -j'en fait partie- existent depuis que je coure (1993). Effecitvement, pour les jeunes c'est problématique.
La faute aux arbitres, j'vous dit.

Eh ben, c'est la journée des déceptions pour moi !
Marco pour la confiance que l'on peut et doit accorder dans l'instance que tu présides, je crois que tu ferais mieux (en tout sympathie) de t'abstenir de poster certaines réflexions.
Parce que là avec les raisonnements que tu développes, je me dis que tu es dans les dispositions propres à écouter le discours du mec qui s'est un peu dopé mais pas trop, juste histoire de rester au contact, quoi (mais pas de quoi avoir un hématocrite à 60). Un peu comme ton filou qu'est à 6m mais pas non plus à 20cm.

Après la

c'est

Je crois que je vais aller évacuer mes courbatures dans l'eau et postuler pour la présidence bientôt vacante de mon club, histoire de défendre la pratique que j'aime

Nick andidat

MaXiMe a écrit : alors ceux ki disent k en prenant les roues et bien on participe a cet triche je croi pa!
on participe a prendre son billet pour les france k l on aurai eut de toute maniere si personne avai draphté mai k l on risk de voir gaché parce k l on sui le reglement!
apres si qq veu faire 1 exemple, moi j appel ca pluto 1 sacrifice !

Je pense qu'il y en a très peu qui veulent faire du tort aux autres. Chacun essaie de défendre son beafteack. N'oubliez pas que c'est la place qui compte (et l'argent de la prime).

C'est avec ce genre de raisonement que l'on arrive tout droit au dopage, en exagérant ils se jettent par la fenêtre alors vous aussi vous sauté.

NickTheQuick a écrit :Eh ben, c'est la journée des déceptions pour moi !
Marco pour la confiance que l'on peut et doit accorder dans l'instance que tu présides, je crois que tu ferais mieux (en tout sympathie) de t'abstenir de poster certaines réflexions.
Parce que là avec les raisonnements que tu développes, je me dis que tu es dans les dispositions propres à écouter le discours du mec qui s'est un peu dopé mais pas trop, juste histoire de rester au contact, quoi (mais pas de quoi avoir un hématocrite à 60). Un peu comme ton filou qu'est à 6m mais pas non plus à 20cm.

Après la c'est

Je crois que je vais aller évacuer mes courbatures dans l'eau et postuler pour la présidence bientôt vacante de mon club, histoire de défendre la pratique que j'aime

Nick andidat

C'est un peu excessif ce que tu dis... Donc pas si sérieux que cela en a l'air.

Posons nous.

J'esaye juste de faire remarquer que rien n'est simple. On sait depuis toujours que la Morale avec un grand M est un domaine qui non seulement prête à discussion, mais doit mener à des dialogues fructueux. Sinon on sombre dans le fanatisme, et l'hypochrisie (ou les deux, ce qui est le cas le plus fréquent).

Je ne défends pas les tricheurs, je réfléchis.

Ce n'est pas parce que le sport est en quelque sorte le laboratoire de l'éthique, que nous ne devons pas réfléchir et pourquoi pas, faire avancer les règles ?

Mais rassures toi, je ne prends pas la défense de ceux qui considèrent que les règles ne les concernent pas, ce serait un comble en effet de ma part. Je vis une vraie vie avec ces règles, donc je me pose la question de savoir comment mieux les respecter !

MaRcO

Bah moi si j'étais à la place du mec qui se fait rattraper par un gros paquet et bien je me met dans les roues bien au chaud et je les fait tous tomber un par un

comme ca il s'en rapelleront la prochaine fois qu'il ne faut pas drafter!!! (si la présence d'un arbitre ne suffit pas faut toujours employer les gros moyens

comme à la Télé

Romu a écrit :La faute aux arbitres, j'vous dit.

Là je ne peux pas laisser écrire ceci.
Romu, as-tu déjà pratiqué l'arbitrage ???? J'en doute, car sinon tu n'aurais pas écrit ce genre de propos.
Je fais de l'arbitrage depuis plusieurs années, les athlètes évoluent (pas toujours positivement d'ailleurs) et je peux vous dire que les arbitres aussi.
La mise en place du carton noir a contribué à une régularisation des positions de drafting.
Soyons mathématique, lorsque nous retrouvons + de 400 partants sur un circuit comptant plusieurs boucles, on peut difficilement faire appliquer la règle du 10 X 3...
Romu, je te propose de venir arbitrer le dimanche 25 septembre prochain à La Baule, je serai l'arbitre principale et tu me géreras sans drafting l'épreuve cycliste du Triathlon Découverte, soit 700 concurrents (départ en 1 vague) sur 20 bornes !!! Ensuite on discutera.
C'est toujours facile d'incriminer les arbitres, vous êtes des adultes, à vous de vous prendre en charge !!! On critique, on juge, mais on oublie de balayer devant sa porte de temps en temps !!!
Je faisais partie des personnes qui avaient le verbe haut et qui se permettaient de juger des décisions, mais de l'intérieur, je vous assure que la majorité du corps arbitral essaye d'être le plus réglo possible et ce n'est pas facile.
A en juger par le nombre de post sur ce sujet (6 pages) j'encourage vivement les spectateurs virtuels de ce débat à venir courir à Enghien en 2006 !!! L'organisateur sera content.
J'ai une réponse aussi à tous les détracteurs, si ce genre de course ne vous convient pas, si le risque de drafting existe, inscrivez-vous sur d'autres courses.
Nous avons entendu pendant des années ce genre de propos sur l'épreuve de la Baule et tous les ans l'organisateur se voit contraint de refuser du monde !!!
A bon entendeur...

Plutôt que d'aller à Enghein, il faut venir à Tours St Avertin !
1) Parce que nous n'avions que 130 hommes sur notre sprint masculin (et pas 400)
2) PArce que chez nous, sur un sélectif aux France, le drafting était autorisé !

Voilà, alors TriTeam s'est trompé dans ses propos, il ne vous encourage pas du tout à aller à Enghein en 2006, mais de préférer St Avertin !!!
Allez, on ne t'en veux pas TriTeam !

Speaker'Oliv a écrit :chez nous, sur un sélectif aux France, le drafting était autorisé !

En voilà une idée qu'elle est bonne, mais à mon avis plus facile à mettre en oeuvre par chez vous qu'en île de France dans la ville d'Enghien...
C'est clair que ça serait plus équitable pour tout le monde

Mouai... Triteam... Si un mec veut se qualifier pour les france et qu'il est licencié en Iles de France, il est OBLIGE de faire Enghien... Alors "aller courir ailleur"... Bof bof... Quand on paye 20 euros une course, on est en droit d'avoir des exigences y compris au regard de la compétence du corps arbitral... Cette course est selective, il faut que son classement soit sans appel en étant sùr que la course a été régulière... Enfin, moi je m'en fou perso, c'est juste pour les gars motivés pour participer aux frances en élite ou groupe d'ages..
A plus.
Xavier GARCIN.

TriTeam a écrit :
Romu a écrit :La faute aux arbitres, j'vous dit.

TriTeam a écrit : Là je ne peux pas laisser écrire ceci.
Merci de réagir, je voulais le sentiment d'un arbitre en la matière.
TriTeam a écrit : Romu, as-tu déjà pratiqué l'arbitrage ????
Non bien sûr.

TriTeam a écrit : J'en doute, car sinon tu n'aurais pas écrit ce genre de propos.
Probablement. Ceux qui critiquent sont ceux qui ne font jamais rien. Mais j'ai provoqué un brin tout de même. Je ne voudrais pas être à la place d'un arbitre dans certaines situations.

TriTeam a écrit : Je fais de l'arbitrage depuis plusieurs années, les athlètes évoluent (pas toujours positivement d'ailleurs)
Tu pourrais en dire plus ?

TriTeam a écrit : La mise en place du carton noir a contribué à une régularisation des positions de drafting.
Je n'en ai pas l'impression. Je ne vois pas beaucoup de cartons distribués en règle général, et pour enfoncer le clou, je dirais que la plupart du temps ils sont donnés à ceux qui ne le méritent pas par manque de jugé.

TriTeam a écrit : Soyons mathématique, lorsque nous retrouvons + de 400 partants sur un circuit comptant plusieurs boucles, on peut difficilement faire appliquer la règle du 10 X 3...
Merci de le dire. Et ensuite, cela explique-t-il la passivité (encore une fois, c'est ce que j'ai constaté).

TriTeam a écrit : Romu, je te propose de venir arbitrer le dimanche 25 septembre prochain à La Baule
Je ne devrais pas être dispo, mais je retiens ton offre.

TriTeam a écrit : , je serai l'arbitre principale et tu me géreras sans drafting l'épreuve cycliste du Triathlon Découverte, soit 700 concurrents (départ en 1 vague) sur 20 bornes
Tu vois, toi aussi tu fais de la provocation !!!

TriTeam a écrit : Ensuite on discutera.
C'est tout vu : me connaissant j'élimierais les trois quarts des concurrents. D'autant qu'à mon avis pour un bon nombre d'entre eux, ils ne connaissent pas les règles. Je plaisante : je laisserais tout ce beau monde terminer l'épreuve, car à ce niveau de pratique-là, ce serait mal venu.

TriTeam a écrit : C'est toujours facile d'incriminer les arbitres, vous êtes des adultes, à vous de vous prendre en charge !!!
L'épreuve du terrain montre que c'est infaisable.

TriTeam a écrit : On critique, on juge, mais on oublie de balayer devant sa porte de temps en temps !!!
C'est vrai.

TriTeam a écrit : Je faisais partie des personnes qui avaient le verbe haut et qui se permettaient de juger des décisions, mais de l'intérieur, je vous assure que la majorité du corps arbitral essaye d'être le plus réglo possible et ce n'est pas facile.
J'aimerais en savoir plus là-dessus. Comment le corps arbitral prépare-t-il une épreuve vis-à-vis d'une telle épreuve (qualificative). Y a-t-il des consignes visant à fermer les yeux ? Je voudrais bien le croire, sinon la moitié des concurrents se taperaient au moins un tour de pénalité, ce qui n'est pas le cas. Il me semble avoir lu qu'une bonne dizaine de cartons noirs ont été distribués : eh bien en tant qu'observateur privilégié que je fus, c'est à dire une file interrompue de cyclistes, je me demande comment un aussi petit nombre de sanctions ont été attribuées. A la demande de la Ligue, de l'organisateur ? Je suis déjà trop curieux. Je ne cherche à culpabiliser ou incriminer personne, ce sont des réfléxions que je suis conduit de me poser. Que ceux qui ont respecté le réglement pendant cette course lèvent le doigt !! Ca m'intéresse.

TriTeam a écrit : A en juger par le nombre de post sur ce sujet (6 pages) j'encourage vivement les spectateurs virtuels de ce débat à venir courir à Enghien en 2006 !!! L'organisateur sera content.
J'espère bien y être !!

TriTeam a écrit : J'ai une réponse aussi à tous les détracteurs, si ce genre de course ne vous convient pas, si le risque de drafting existe, inscrivez-vous sur d'autres courses.
C'est difficile aujourd'hui : presque toutes les courses sont relevées, même les c ourses à saucisson. J'aimerais bien courir tranquillou, en tête si possible.

TriTeam a écrit : Nous avons entendu pendant des années ce genre de propos sur l'épreuve de la Baule et tous les ans l'organisateur se voit contraint de refuser du monde !!!

Il faut encourager les organisateurs à limiter le nombre de concurrents, ou faire partir plusieurs vagues.

A bientôt.

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