Triathlon de Paris 2014

[Baobab]

Pfff, TK, mais qu'est-ce qui t'arrive, tes messages sont plein d'empathie et de fraternité, t'as craqué ou biennnnnnnnnn

Non, je crois qu'il se fout de ma gueule
J'déconne TK, ce n'est pas de la provoc, mais j'ai pensé comme FAYARD en te lisant, TK devient un

[Leonick]

Tout à fait, c'est ASO qui organise et qui gère le triathlon de Paris.
La FFTri n'est là qu'en soutient tout comme la Ligue IDF Triathlon !

si tu prépares une grande réception chez toi et que le traiteur fait des portions taille enfant et que tous les convives n'ont pas assez à manger, tu crois qu'ils n'en auront pas après toi ?
la fédé n'est pas là en soutien, mais en tant que maître d’ouvrage. Et, à ce titre, elle se doit de donner un cahier des charges et de vérifier si le maitre d'oeuvre le respecte. Ce qui n'a pas été le cas
la RG stipulait que les distances d'un CD (à l'époque on n'avait pas encore les nouvelles appelations) étaient de 1,5-40-10, avec +/- 10% de permissivité.
Le courant dans la Seine avait fortement augmenté depuis la veille, le suivi en temps réel, avec des valeurs datant de moins d'1 heure sont accessibles à tous http://www.vigicrues.gouv.fr/niveau3.ph ... ns=1&ong=1
la veille de l'édition 2012, il y avait eu de fortes pluies. Le débit de la Seine à Austerlitz était passé de 195m3/s à 290 m3/s à l'heure de la course, soit une vitesse d'environ 0,66 noeuds. Cette vitesse, si on s'en tient à la RG devait impliquer une natation d'environ 1950 m. Or, si on s'en tient aux données affichées par Garmin (sponsor de ce tri),
http://www8.garminfrance.com/sponsoring ... -paris.php
on a 1,69-38,5-8,61 km
vu la natation correspondant au courant, les distances auraient du être de 1,95-40-10 soit, avec les -10% autorisés, plus de 1,75-36-9
Ni la natation, ni la càp ne correspondent à la tolérance. Ca n'est donc pas un CD !
Ca n'est quand même pas dur de faire prendre un départ natation ayant lieu dans l'eau, plus loin. Pour info, au triathlon de Deauville 2013, vu le contre courant qui avait fortement augmenté durant la nuit, l'organisateur a décidé, moins d'1 heure avant le départ d'intervertir le sens de natation. Sauf que là, il leur a fallu déplacer l'arche de départ. Ce qui est quand même bien moins évident que de dire aux nageurs "le départ est au niveau de ces 2 bateau, en amont du pont de mise à l'eau !"

Pour la CAP, si l'on rajoute les 2 traversées de l'immense parc à vélo, le compte y est.

quelle partie de la RG indique que la distance parcourue dans le parc peut être comptabilisée dans la distance pédestre ?

[Silver0l]

Ca n'est quand même pas dur de faire prendre un départ natation ayant lieu dans l'eau, plus loin. Pour info, au triathlon de Deauville 2013, vu le contre courant qui avait fortement augmenté durant la nuit, l'organisateur a décidé, moins d'1 heure avant le départ d'intervertir le sens de natation. Sauf que là, il leur a fallu déplacer l'arche de départ. Ce qui est quand même bien moins évident que de dire aux nageurs "le départ est au niveau de ces 2 bateau, en amont du pont de mise à l'eau !"

Ouais alors là je crois que tu es dans le délire complet! Déjà il aurait fallu avoir les autorisations administratives en 24h, ce qui vu la souplesse et la réactivité de la Préfecture de Paris n'était pas gagné (euphémisme...), mais ensuite faire remonter en nageant 4000 personnes (dont certaines nageaient moins vite que le courant) de 300m en amont du point de mise à l'eau derrière une ligne imaginaire avant de donner le signal de départ . A mon avis, on y serait encore... T'as jamais dû voir un départ de tri en rivière, toi...

C'est un sport qu'on pratique en plein air, parfois il y a des impondérables (comme les averses qui déclenchent un fort courant), on s'adapte epicetou. Pas de quoi en faire un nervous caca. Et on a déjà vu bien pire dans le genre (la nat supprimée, ou une mini CAP en combi ). Rendons grâce au contraire aux orga d'avoir ajusté la distance nat à 1690m pour prendre en compte le courant habituel à cette époque, et n'allons pas chipoter à cause d'un impondérable de dernière minute qui ne change pas grand chose au final.

[drenthe-78]

Tout à fait, c'est ASO qui organise et qui gère le triathlon de Paris.
La FFTri n'est là qu'en soutient tout comme la Ligue IDF Triathlon !

si tu prépares une grande réception chez toi et que le traiteur fait des portions taille enfant et que tous les convives n'ont pas assez à manger, tu crois qu'ils n'en auront pas après toi ?
la fédé n'est pas là en soutien, mais en tant que maître d’ouvrage. Et, à ce titre, elle se doit de donner un cahier des charges et de vérifier si le maitre d'oeuvre le respecte. Ce qui n'a pas été le cas
la RG stipulait que les distances d'un CD (à l'époque on n'avait pas encore les nouvelles appelations) étaient de 1,5-40-10, avec +/- 10% de permissivité.
Le courant dans la Seine avait fortement augmenté depuis la veille, le suivi en temps réel, avec des valeurs datant de moins d'1 heure sont accessibles à tous http://www.vigicrues.gouv.fr/niveau3.ph ... ns=1&ong=1
la veille de l'édition 2012, il y avait eu de fortes pluies. Le débit de la Seine à Austerlitz était passé de 195m3/s à 290 m3/s à l'heure de la course, soit une vitesse d'environ 0,66 noeuds. Cette vitesse, si on s'en tient à la RG devait impliquer une natation d'environ 1950 m. Or, si on s'en tient aux données affichées par Garmin (sponsor de ce tri),
http://www8.garminfrance.com/sponsoring ... -paris.php
on a 1,69-38,5-8,61 km
vu la natation correspondant au courant, les distances auraient du être de 1,95-40-10 soit, avec les -10% autorisés, plus de 1,75-36-9
Ni la natation, ni la càp ne correspondent à la tolérance. Ca n'est donc pas un CD !
Ca n'est quand même pas dur de faire prendre un départ natation ayant lieu dans l'eau, plus loin. Pour info, au triathlon de Deauville 2013, vu le contre courant qui avait fortement augmenté durant la nuit, l'organisateur a décidé, moins d'1 heure avant le départ d'intervertir le sens de natation. Sauf que là, il leur a fallu déplacer l'arche de départ. Ce qui est quand même bien moins évident que de dire aux nageurs "le départ est au niveau de ces 2 bateau, en amont du pont de mise à l'eau !"

Pour la CAP, si l'on rajoute les 2 traversées de l'immense parc à vélo, le compte y est.

quelle partie de la RG indique que la distance parcourue dans le parc peut être comptabilisée dans la distance pédestre ?

Merci pour cette tranche de rire !!
1/ Ce n'est pas parce que la FFTri fait le cahier des charges qu'elle organise le triathlon, ne mélange pas tout.
2/ J'espère que tu n'est pas sérieux pour le départ natation, déjà que c'est la croix et la bannière pour obtenir les autorisations nécessaires (qualités de l'eau et bateaux-mouches) il est tout à fait impossible de décaler le départ (ce n'est pas une petite rivière de province) !
3/ Si la RG étaient respectée à chaque triathlon, ça se serait...

[FAYARD]

Sauf que pour une épreuve qui se la joue vitrine du triathlon (car elle se déroule dans la capitale et qu'elle assez médiatisée) ça fait pas sérieux dutout...je dirai même que ça fait champêtre voire amateur...

[Silver0l]

Sauf que pour une épreuve qui se la joue vitrine du triathlon (car elle se déroule dans la capitale et qu'elle assez médiatisée) ça fait pas sérieux dutout...je dirai même que ça fait champêtre voire amateur...

Ben justement, ça devrait donc te plaire, FAYARD, toi qui n'arrêtes pas de louer les vertus des épreuves champêtres...

[FAYARD]

Sauf que pour une épreuve qui se la joue vitrine du triathlon (car elle se déroule dans la capitale et qu'elle assez médiatisée) ça fait pas sérieux dutout...je dirai même que ça fait champêtre voire amateur...

Ben justement, ça devrait donc te plaire, FAYARD, toi qui n'arrêtes pas de louer les vertus des épreuves champêtres...

Oui mais pas en ville...champêtre c'est plutôt campagne..

[Leonick]

Merci pour cette tranche de rire !!
1/ Ce n'est pas parce que la FFTri fait le cahier des charges qu'elle organise le triathlon, ne mélange pas tout.

dommage pour toi , mais au lieu de rire tu ferais mieux de t'informer, par exemple de lire les CR des réunions du CD de la fédé, ils sont accessibles sur le site de la fédé dans les jours qui suivent les CD ou BF.
En les lisant, tu verrais que, en ce qui concerne Paris et Nice (en septembre), c'est la fédé l'organisatrice.
Pour Paris, le but était, quand même, que cette épreuve trouve sa place en tant que manche de la coupe du monde. A ce titre, la moindre des chose serait de respecter le cahier des charges des épreuves, non ?
Autant un organisateur lambda ça pourrait se comprendre. Là non.
Pour ce qui est de faire un départ dans le sens du courant, Sartrouville a trouvé comme éviter les faux départs et comment gérer le courant : en effectuant un départ à contre courant, il suffit ainsi d'avoir une bouée à 150 m du départ et ça te fait tes 300m supplémentaires. Pas plus dur que cela.
Mais c'est vrai que ce qui fait très plaisir aux compétiteurs, c'est d'exploser leur chrono, donc dans ce cas, il est préférable de ne pas adopter l'augmentation de distance natation liée au courant et de laisser une distance càp plus faible.

Sans déconner, tu crois vraiment que Paris démocratise le triathlon ? avec des tarifs comme cela ??

Il est proposé de définir les tarifs d’inscription pour le Triathlon de Paris 2014 :
• Pour les 600 premiers inscrits (1 à 600) : 80 €
• Pour les 600 inscrits suivants (601 à 1200) : 90 €
• Pour les inscrits suivants (1201 et plus) : 100 €
• Pour les relais : 120 €

Ca c'est le tarif licencié, ensuite tu rajoutes la licence journée.

[Silver0l]

Pour ce qui est de faire un départ dans le sens du courant, Sartrouville a trouvé comme éviter les faux départs et comment gérer le courant : en effectuant un départ à contre courant, il suffit ainsi d'avoir une bouée à 150 m du départ et ça te fait tes 300m supplémentaires. Pas plus dur que cela.

Là tu t'enfonces!

Imagine que l'orga décide de placer une bouée en amont avec départ à contre-courant pour le départ à Paris. A combien de mètres faut-il la placer pour faire l'équivalent d'un 1500m, sachant qu'il y a déjà 1650m, et qu'il en faudrait 1950 dans le sens du courant pour faire l'équivalent d'un 1500 Evidemment pas à 150m,puisque 150m contre le courant font bien plus que 150m dans le sens du courant... Donc tu vas mettre une bouée à 50m du départ avec un demi-tour à 180° avec 4000m gus au départ Rien qu'à l'idée du fight et du bordel

Sartrouville, très mauvais exemple. Positionnement élitiste, championnat départemental (et GP) rien à voir avec Paris: déguisement interdit, VTT interdit, réservé aux licenciés... Une amie qui a fini tous ses triathlons sans pb (y compris IM) s'est faite éliminée à Sartrou à la sortie de l'eau car au-delà de la limite sur la nat Normal, avec la nage à contre-courant, si tu ne nages pas au delà d'une certaine vitesse, ça peut prendre très longtemps contre le courant, voire tu n'y arrives jamais.

[Leonick]

déjà, il n'y avait pas 4000 personnes au départ, vu qu'il y avait plusieurs vagues, il me semble.
Ensuite, pour la distance, il te suffit de partir en aval du pont et de remonter en contournant le pile du pont. Pas besoin de bouée, la pile du pont est suffisamment visible. Comme ça tu peux gérer en temps réel la distance par rapport au courant.
Pour Sartrouville, étant donné que le nombre de concurrents est limité, c'est plus facile de n'avoir pas à gérer les licences journées donc en ne prenant que des licenciés tu t'évites d'avoir besoin de plusieurs bénévoles pour gérer cela. Après, un triathlon avec drafting, la règle générale sans dérogation c'est rattrapé éliminé : tu te prends un tour à vélo tu est aussitôt éliminé. Donc si tu sors de l'eau quand les premiers ont déjà fait un tour, c'est fini. Ben oui, il n'y a pas que des avantages dans les vrais épreuves avec drafting...
Pour les vtt sur des épreuves avec drafting, pas sûr qu'on puisse considérer que la RG les autorise. C'est un peu flou là dessus, vu qu'ils ne parlent que d'histoire de prolongateurs, etc, mais si on s'en tient à leurs exclusions, en cas de chute, une manette de frein de vtt est éminemment dangereuse.
Mais si on veut avoir le maximum de personnes, on peut passer outre ces considérations bassement matérielles

[Silver0l]

Attention, je ne dis pas que Paris est mieux que Sartrouville ou le contraire. Je dis simplement que même si les épreuves ont l'air similaires sur le papier (court, en milieu urbain, dans la Seine, avec drafting...), elles n'ont en vérité rien à voir dans le positionnement. Sartrouville est un championnat, avec un niveau moyen très élevé, un petit nombre de participants, réservé à des licenciés avec un matos pointu, tandis que Paris c'est tout le contraire, une épreuve de masse, ouverte à tous, qui mise sur l'ambiance (les déguisements, la musique...), une épreuve qui est le premier triathlon d'un grand nombre de personnes (et qui d'ailleurs nous a apporté du coup plein de nouveaux adhérents tant ils ont aimé), avec vraiment toutes sortes de participants et de vélos (y compris des vélibs!).... Donc certaines solutions qui peuvent être bonnes dans un cas (le départ à contre-courant) ne sont pas valables dans un autre. Sans compter que virer une bouée (ou une pile de pont) quand on est à 4000 (ou même 1500 dans une vague) n'a rien à voir avec le faire sur une épreuve où on est 200 triathlètes aguerris.

J'ai fait les 2, et j'ai aimé les 2, même si ce sont des épreuves très différentes, qui visent des publics et des objectifs différents. Il ne faut pas vouloir tout uniformiser, et attendre de Paris ce qu'on attend de Sartrouville ou le contraire.

[Jaginho]

Donc que la Fédé soit l'organisateur et qu'il délègue le coté terrain à ASO (Tour de France, Marathon Paris, Roc Azur... enfin que des trucs démocratiques ) avec des distances fausses est donc normal... Moi qd j'ai fait construire ma baraque, le mec avait un cahier des charges et s'il me livre un truc non conforme, il en entendrait parler !

Je vois bien le foot organiser la coupe de France sur 70', c'est plus rapide... Allez, pour le hand, on met des buts de foot, on verra des bons scores, c'est cool.

Il faut être sérieux 2' svp, quant au prix, rien à dire sur le coté démocratisation...

[FAYARD]

Sauf que pour une épreuve qui se la joue vitrine du triathlon (car elle se déroule dans la capitale et qu'elle assez médiatisée) ça fait pas sérieux dutout...je dirai même que ça fait champêtre voire amateur...

Ben justement, ça devrait donc te plaire, FAYARD, toi qui n'arrêtes pas de louer les vertus des épreuves champêtres...

Et le prix d'inscription lui, n'a rien de champêtre..

[Leonick]

Et le prix d'inscription lui, n'a rien de champêtre..

que tu dis : mais bon, s'inscrire à ce prix là, c'est se faire tondre la laine sur le dos

pour en revenir aux orgas gérées par la fédé, Nice 2013 (septembre) a été aussi très bien au niveau natation. Je n'arrive pas à retrouver le fil de discussion avec les photos sur OLT, mais c'était assez folklo

Et dans le même genre, même si la fédé n'était pas partie prenante, mais la transformation des chts du monde de tri LD en duathlon s'est faite sans tenir compte des vraies règles applicables (celles de l'ITU) qui indiquent que la natation est annulée (et non remplacée par de la càp, ça, c'est juste la rg fftri qui le stipule). Le LD aurait donc du se transformer en vélo/càp sur les distances initiales. Et non en un duathlon MD

[Kayou]

Le prix d'inscription est une chose certes mais pour le triathlète, il faut voir le coût de la course (inscription, transport, hébergement...) et dans ce cas, un tri proche de son lieu de résidence peut être attractifi d'un point de vue financier.

Après que l'organisateur se gave ou autre, c'est une autre question et perso je ne m'inscrirais pas à ce tri