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braziou a écrit :trop de catés , trop de disciplines en moto pour etre vraiment crédible : encore moins de concurrence qu'en Tri...

Bin non, en enduro, la catégorisation des machines est nécessaire pour niveler les niveaux. Il y a une grosse différence entre une 125 2tps et une 450 4tps. D'ailleurs, mis à part Antoine Méo qui est un extra-terrestre, personne en catégorie 125 ne réalise des temps meilleurs que les plus grosses cylindrées. Faut juste s'intéresser un peu et se renseigner mais c'est très accessible

Silver0l a écrit :
Non, Koko, ça ne dépend pas des départements. Ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que d'un point de vue légal, il n'y a pas de "tolérance" qui tienne, la circulation en dehors des voies ouvertes à la circulation est interdite par défaut, même si les lobbyistes du codever veulent nous faire croire le contraire.

Ce n'est pas comme s'il fallait interdire aux motos l'accès à telle ou telle zone par une signalisation spéciale ou une réglementation particulière: l'accès hors voies de circulation (c'est à dire sur des chemins non carrossables par une voiture normale) est interdit par défaut, partout, même sur les terrains privés, même s'il peut être exceptionnellement autorisé en de rares endroits homologués, par dérogation. Les nombreuses vidéos où on te voit rouler sur des sentiers en pleine natures sont donc typiques du comportement délictueux de la plupart des amateurs de moto verte. Et l'on peut comprendre les réactions des gens ecédés qui mettent des câbles en travers pour stopper ces comportements délictueux.

Donc pour toi, il est normal d'attenter à la vie des gens sous prétextes qu'ils sont excédés ??? Si c'est le cas, méfie-toi, avec ton attitude, surveille tes arrières car il se pourrait que quelqu'un te colle un pruneau dans la caboche. Ce ne sera rien puis que ce sera quelqu'un qui sera juste excédé... je sais que tu joues la provocation mais j'appelle ça un appel aux meurtres et c'est tellement énorme que tu es une nouvelle fois pathétique et affligeant car rouler sur un chemin est delictuel mais le meurtre est criminel, tu n'encoures pas tout à fait la même peine.

Quand aux obligations sur les terrains privés, cette règlementation ne s'applique absolument pas.

Silver0l a écrit :
Je te recommande la lecture de la circulaire du 6 septembre 2005:
http://www.espaces-naturels.fr/content/ ... %20VTM.pdf

Bin justement, avant de citer des textes que tu n'as même pas pris le temps de lire ou de comprendre, sache que cette fameuse circulaire est en phase de totale transformation puisqu'il appartient au maire de chaque secteur de le faire appliquer ou non mais nos chers têtes pensantes ne l'avaient pas précisé dans le texte initiale. Tout comme la définition de terrain carrossable, il y a un flou juridique à ce sujet et si tu connaissais un peu mieux le tien, tu serais justement au courant car c'est sur cela que repose cette refonte.

Par chez moi, il y a des dates ou les roulages sont interdits, des zones non accessibles et bizarrement, celles-ci sont parfaitement respectées.

Silver0l a écrit :
Par ailleurs, lorsque je te traite de délinquant multi-récidiviste, ce n'est pas qu'une allusion à ton comportement en moto, ce sont aussi tes appels au meurtre ("sauvez une moto, tuez un écolo" pour te citer), atteinte au droit à l'image d'Eric D, insultes, menaces physiques diverses, sans parler des histoires de diffamations en cours envers A. Louison et G. Iacono ... d'ailleurs, pour avoir eu besoin d'avoir recours aux très coûteux services de Maître Rosenblum, c'est que tu devais être vraiment dans une sale situation juridique

Le seul qui risque un procès sur ce forum, malheureusement, c'est toi. Toi qui use de diffamation à mon égard, ce qui est interdit et punissable par le code pénal en vigueur dans notre beau pays. Bin oui mon grand car pour insulter quelqu'un de délinquant, faut-il encore que cette même personne eut été déjà condamné or, moi, j'ai un casier parfaitement vierge. Tu penses que je serais punissable pour avoir fait de l'ironie ou de l'humour noir. Hara-kiri ou d'autres journaux ont beaucoup de soucis à se faire alors et renseignements pris auprès d'un officier de police judiciaire, je peux dormir sur mes 2 oreilles. Idem quant aux sentiers que j'utilise puisque je roule sur des terrains privés et avec l'accord des propriétaires. Rassure-moi, on a encore le droit de faire ce que l'on veut chez soi ?

Donc, je devrais te faire un procès car tout ce que tu racontes au-dessus est faux. Qui ai-je menacer de violences ? Le droit à l'image, on en a déjà parlé ailleurs et tu t'es fait rembarrer. Si on avait fauté, l'équipe de modérateur nous aurait sanctionné ou virer la photo et ce n'est pas du tout le cas. Des insultes ? Le jour où tu me trouveras un tribunal qui aura condamné quelqu'un pour avoir lancé ou ecrit "gros naze, abruti" ou autres sur un forum public, tu m'appelles car mis à part des cas très très particuliers et une cours très zélé, je n'en ai jamais vu. Les tribunaux ont d'autres choses bien plus grave à traiter, je te l'assure.

Iacono et ses procès fictifs, tu en es encore là ? Tu n'as toujours pas compris que c'était du flan ? Thierry l'a rembarré sur l'aspect financier mais nous, ces détracteurs, que risquions-nous pour demander des ravitos corrects et de l'eau fraîche ? Une condamnation pour critique d'une épreuve sportive ? J'ai eu beau chercher dans le code pénal, j'ai rien trouvé à ce sujet.

Pour Alexandra Louison, c'est encore un fantasme pour toi puisqu'il n'y a rien. Un procès pour quoi ? Atteinte à l'image, à son statut de sportive. Elle sait ce qu'elle a fait et je lui ai même envoyé un MP pour lui expliquer et même si je venais à être condamné, je sais ce que j'ai vu et j'ai ma conscience pour moi.

Quand à notre avocat, c'est un nom parmi tant d'autres puisque je n'ai pas un boulot de bureaucrate vois-tu, mais ça tu le sais. Et malheureusement, pour te permettre de vivre dans un pays relativement tranquille, il y a des gens qui se font régulièrement insulter, outrager voir pris à partie de manières violentes sous le seul prétexte qu'ils tentent de faire régner la paix publique. Ça s'appelle un fonctionnaire de police. Ce fonctionnaire, même toi tu lui dois le plus grand respect puisque sinon, tu risques des poursuites devant un tribunal pour outrages, voir violences, envers un agent de la force publique. Et comme le policier est un citoyen comme les autres ou presque, il a le droit à un avocat pour défendre ses intérêts. Tu ne fais pas forcément appel à ce dernier quand tu es en fâcheuse posture. Allons, une intelligence supérieure comme la tienne n'est pas au courant de ça ?

Tu vois, tu as encore beaucoup à apprendre de la vie mon petit

Non, on ne peut pas faire ce qu'on veut chez soi, ou sur un terrain, sous prétexte qu'il est privé.

Le tapage diurne, ça existe. Donc si le terrain où tu fais de la moto est trop proche d'un voisin, même en plein jour il peut faire constater le tapage et t'obliger à stopper ta machine.

C'est d'ailleurs comme ça que certains coqs (en campagne ) se font couper le cou car les ''Cocoricos" en journée embêtent quelques citadins reconvertis en campagnards qui tolèrent le bruits des voitures, des scooter, etc... (t'as vu, j'ai pas écrit moto) mais qui ne veulent ni le bruit, ni l'odeur de la campagne...

Silver0l a écrit :

alan a écrit :

braziou a écrit :c'est toi qui l'a fait ?

site TUC Triathlon

Merci pour le lien!
C'est quand même un peu lourd de la part de TUC Triathlon de recopier entièrement mon article sans même citer leur source!
Je vais leur écrire de ce pas...

Le TUC a promptement réagi à mon message et cite désormais ses sources. Un grand merci pour eux!
http://www.tuc-triathlon.com/siteclub/p ... des-sports

bédéhème a écrit :Non, on ne peut pas faire ce qu'on veut chez soi, ou sur un terrain, sous prétexte qu'il est privé.

Le tapage diurne, ça existe. Donc si le terrain où tu fais de la moto est trop proche d'un voisin, même en plein jour il peut faire constater le tapage et t'obliger à stopper ta machine.

C'est d'ailleurs comme ça que certains coqs (en campagne ) se font couper le cou car les ''Cocoricos" en journée embêtent quelques citadins reconvertis en campagnards qui tolèrent le bruits des voitures, des scooter, etc... (t'as vu, j'ai pas écrit moto) mais qui ne veulent ni le bruit, ni l'odeur de la campagne...

Bien entendu, je ne vais pas partir rouler à 7h du matin en faisant tourner le moteur dans la cour et partir comme un barjot. Même si je pollue un peu, je respecte mes voisins et veille à ce que chacun y trouve son compte. Cependant, là où se situe mon terrain de jeu, je ne risque pas d'importuner quelqu'un puisque c'est perdu dans la cambrousse profonde. Au pire quelques promeneurs parigots comme Silver qui s' incrustent et cassent les couilles aux gens du cru et ça, on en a pas mal.

Ça m'arrive même souvent de m'arrêter boire un coup et de voir des randonneurs assis sur un talus en me regardant tourner avec leurs gamins. Du coup, je vais tailler le bout de gras mais ceux qui osent raler bin ce sont toujours les mêmes. Des citadins type qui polluent toute l'année et veulent faire leur loi en arrivant chez les bouseux. Des parisiens, des Silver quoi dans 99% du temps

Kokovich a écrit : Tout comme la définition de chemin carrossable, il y a un flou juridique à ce sujet et si tu connaissais un peu mieux le tien, tu serais justement au courant car c'est sur cela que repose cette refonte.

Définition pourtant simple, chemin sur lequel on peut rouler avec une voiture de tourisme, non ?

Kokovich a écrit :
Quand aux obligations sur les terrains privés, cette règlementation ne s'applique absolument pas.

Ton ignorance de la loi est absolument consternante. Bien sûr que cette règlementation s'applique aux terrains privés.
http://www.espaces-naturels.fr/content/ ... %20VTM.pdf

"la circulation des véhicules terrestres à moteur dans les espaces naturels est, sauf exception, interdite par la loi".

La circulation motorisée est interdite hors des chemins carrossables, qu'ils soient publics ou privés. Voir notamment l'annexe 2:

l’article L. 362-1 du code de l’environnement interdit la circulation des véhicules à moteur (automobiles, motos, quads, engins spéciaux à moteur, etc.) en dehors des voies classées dans le domaine public routier de l’Etat, des départements et des communes, des chemins ruraux et des voies privées ouvertes à la circulation publique des véhicules à moteur

Cette interdiction peut se résumer par la formule lapidaire : « pas de “hors piste” ».

Sauf exception, que le terrain soit public ou privé, tu n'as le droit de rouler que sur les voies carrossables. Sur la notion de voie carrossable:

les tribunaux considèrent qu’une voie doit être manifestement praticable par un véhicule de tourisme non spécialement adapté au « tout-terrain » pour que la présomption d’ouverture à la circulation existe

...ce qui n'est visiblement pas le cas des chemins que tu empruntes.

Plus précisément, sur les voies privées:

En ce qui concerne les voies privées (cf. annexe 4) les caractéristiques du chemin : (aspect non carrossable, impasse, pas de revêtement, étroitesse) sont essentielles pour apprécier leur caractère ouvert ou fermé à la circulation.
Lorsque le chemin est revêtu ou empierré ou lorsqu’il présente un aspect carrossable accessible à des véhicules de tourisme non spécialement adaptés au « tout terrain », il est présumé ouvert. Son caractère fermé doit impérativement résulter d’un panneau B 0 ou d’un dispositif de fermeture (barrière, plots etc.). En revanche, une jurisprudence constante admet que la présence d’une signalisation ou de dispositifs de fermeture ne s’impose pas pour les simples sentiers ou layons non accessibles ou très difficilement circulables pour des véhicules non spécialement adaptés. Dans de telles circonstances, ces sentiers et
layons sont présumés fermés à la circulation de par leurs seules caractéristiques.

Kokovich a écrit :

Silver0l a écrit :
Je te recommande la lecture de la circulaire du 6 septembre 2005:
http://www.espaces-naturels.fr/content/ ... %20VTM.pdf

Bin justement, avant de citer des textes que tu n'as même pas pris le temps de lire ou de comprendre, sache que cette fameuse circulaire est en phase de totale transformation puisqu'il appartient au maire de chaque secteur de le faire appliquer ou non mais nos chers têtes pensantes ne l'avaient pas précisé dans le texte initiale.

Peut-être que la circulaire est en phase de transformation, mais en attendant c'est elle qui s'applique.

et sinon... ça vous viendrait pas à l'idée que cette pyramide et le texte qui l'accompagne sont purement HUMORISTIQUES
enfin moi c'est comme ça que je l'ai pris... faut arreter de tout prendre au 1er degré et se manger le cerveau pour rien...

Faab900 a écrit :et sinon... ça vous viendrait pas à l'idée que cette pyramide et le texte qui l'accompagne sont purement HUMORISTIQUES
enfin moi c'est comme ça que je l'ai pris... faut arreter de tout prendre au 1er degré et se manger le cerveau pour rien...

Quand tu vois les propos et l'attitude des passionnés d'IM, Silver n'est pas loin de la vérité...même si c'est aussi mon avis sur le côté humoristique de la pyramide...

@Fayard: tu parles des discours selon lesquels, si on ne fait pas d'Ironman, on n'est pas un "vrai" triathlète? Si des personnes pensent ainsi, en voyant l'Ironman comme un Graal, en ne jurant que par l'Ironman, c'est bien dommage. Les Brownlee, Gomez et nos français en ITU sont les meilleurs des meilleurs, avec mention monsieur, sans avoir fait d'Ironman.

Boubou Balboa a écrit :@Fayard: tu parles des discours selon lesquels, si on ne fait pas d'Ironman, on n'est pas un "vrai" triathlète? Si des personnes pensent ainsi, en voyant l'Ironman comme un Graal, en ne jurant que par l'Ironman, c'est bien dommage. Les Brownlee, Gomez et nos français en ITU sont les meilleurs des meilleurs, avec mention monsieur, sans avoir fait d'Ironman.

Je n'ai pas envie de relancer le débat court/long, et je parle surtout de ces triathletes qui se font dévorés par leur passion...ils mangent, dorment et vivent triathlon...on les retrouve le plus souvent dans le triatlon longue distance...
Sinon je partage ton avis sur les BB et autres stars de l'ITU....

Kokovich a écrit : Cependant, là où se situe mon terrain de jeu, je ne risque pas d'importuner quelqu'un puisque c'est perdu dans la cambrousse profonde. Au pire quelques promeneurs parigots comme Silver qui s' incrustent et cassent les couilles aux gens du cru et ça, on en a pas mal.

Page 3, tu disais “je pense que l'on se tire dans les pattes sans raison, il y a moyen de cohabiter touts ensemble” et que “le respect des uns et des autres, apprendre à connaitre la pratique de l'autre, voilà ce qui pourrait faire avancer les choses et ne pas penser qu'à sa petite personne”.
Tu peux nous expliquer où est ton respect, où est ta volonté d'apprendre à connaître les autres, où est ton envie de ne pas se tirer dans les pattes sans raison quand tu émets une opinion dégradante sur toute une catégorie de personnes (les Parisiens, les citadins “type” – c'est quoi ce “type” ?) ? Peux-tu nous expliquer comment tu arrives à ne pas penser qu'à ta petite personne tout en laissant entendre que les promeneurs parigots n'ont pas à s'incruster sur ton “terrain de jeu” (qui est du domaine public si j'ai bien compris, et qui appartient donc à tous les Français, du cru ou pas) ?
Ton côté passionné n'est pas désagréable, mais quand tu deviens bourrin, ce qui arrive souvent, ça devient difficile de discuter...

Silver, Silver, Silver. Il ne suffit pas de sortir un texte et quelques phrases pour affirmer que l'on a forcément raison et que cela fait office de loi.

Effectivement, il y a des règles et des sanctions (1500 € d'amende et saisie de la moto) mais cela reste une circulaire et non une loi. Libre à chaque élu de la faire respecter ou non et tes écrits ont bien faire rire mon agriculteur de maire qui a affirmé, je cite -:"Bin il est marrant lui, heureusement que je ne l'applique pas au sens strict et en accord avec le Préfet, sinon, je ne pourrais même plus aller aux champs"...

Je te rappelle ce qu'est une circulaire ministérielle ou ça va aller ????

Et non, quand c'est un chemin privé d'un propriétaire terrien et avec son accord tacite, cette circulaire ne s'applique absolument pas. Apprend à lire et à comprendre une loi avant de jouer les grands esprits.

Tu veux un exemple tout bête pour te prouver que tu as tort ? Il y a quelques années, un vieux monsieur sans héritiers a légué plusieurs centaines d'hectares à un club de moto local au grand dam des écolos bobo locaux. Il y a de tout : des singles, des gros sentiers, des grimpettes de fou, des lits de rivière asséchés ou pas. Bref, l'enfer d'un silver.
Le club en a gardé l'usufruit à condition de respecter les périodes de nidification et/ou de certaines espèces se reproduisant sur place, d'entretenir le parc. L'ONF est même chargée de contrôles de la nature et des motards (cross interdit, que des motos homologuées et aux sons contenus). Résultat, des espèces sont revenues sur site alors qu'elles avaient disparu. Vraiment un sport de merde la moto verte...

Choupix a écrit :

Kokovich a écrit : Cependant, là où se situe mon terrain de jeu, je ne risque pas d'importuner quelqu'un puisque c'est perdu dans la cambrousse profonde. Au pire quelques promeneurs parigots comme Silver qui s' incrustent et cassent les couilles aux gens du cru et ça, on en a pas mal.

Page 3, tu disais “je pense que l'on se tire dans les pattes sans raison, il y a moyen de cohabiter touts ensemble” et que “le respect des uns et des autres, apprendre à connaitre la pratique de l'autre, voilà ce qui pourrait faire avancer les choses et ne pas penser qu'à sa petite personne”.
Tu peux nous expliquer où est ton respect, où est ta volonté d'apprendre à connaître les autres, où est ton envie de ne pas se tirer dans les pattes sans raison quand tu émets une opinion dégradante sur toute une catégorie de personnes (les Parisiens, les citadins “type” – c'est quoi ce “type” ?) ? Peux-tu nous expliquer comment tu arrives à ne pas penser qu'à ta petite personne tout en laissant entendre que les promeneurs parigots n'ont pas à s'incruster sur ton “terrain de jeu” (qui est du domaine public si j'ai bien compris, et qui appartient donc à tous les Français, du cru ou pas) ?
Ton côté passionné n'est pas désagréable, mais quand tu deviens bourrin, ce qui arrive souvent, ça devient difficile de discuter...

Ce que je voulais dire, c'est que la plupart des gens qui viennent nous pourrir, ce ne sont pas les locaux ou les amoureux de la nature mais les citadins lambdas qui viennent en vacances et qui gueulent sans chercher à écouter nos arguments. En fait, des mecs qui viennent des grandes villes et qui veulent absolument que la nature leur appartienne mais au détriment des locaux qui habitent là à l'année et qui entretiennent les chemins où ils passent une fois et n'y reviendront jamais.

Et non, mon terrain de jeu est sur un domaine privé ou si il ne l'est pas, on a les autorisations des autorités locales. Ce qui m'exaspère, c'est l'attitude d'un Silver qui croit tout savoir mais qui n'est au courant de rien en fait

au lancement de cette controverse sur l'enduro ( sport ou non, interdit ou pas etc..) j'avais été rechercher de l'info sur les conditions d'accès au VTT, et surtout au trail en terrains hors piste. je n'ai pas encore trouvé d'ailleurs quelque chose d'explicite ( hormis sur les parcs nationaux, et regionaux).

cependant j"avais trouvé le doc de Silver,
http://www.espaces-naturels.fr/content/ ... %20VTM.pdf
mais ceci est incomplet car il faut lui adjoindre l'addendum suivant:
http://www.bulletin-officiel.developpem ... 0_0034.pdf

concernant le match Silver/Koko ,2 remarques:

Silverol a écrit :"..Et l'on peut comprendre les réactions des gens eXcédés qui mettent des câbles en travers pour stopper ces comportements délictueux."

Cette position de Silver est intenable car d'une part interdite par loi ( c'est ecrit explicitement dans les 2 textes ci dessus 2005 et 2011: pas de cables) et de l'autre contraire à la morale sociale qui illégitime la violence (ex le retraité excédé par le boucan dans la rue qui prens sa 22LR et tire sur les gamins , entre autres...)

Kokovich a écrit :"....je sais que tu joues la provocation mais j'appelle ça un appel aux meurtres .."

Koko tu chauffes pas un peu là ? tu t'enflammes ?

pareil avec vos histoires de procès , de diffamation, de parisiens etc ...faites un peu de cryogénie

Vos positions sont non conciliables, je ny ajouterai pas la mienne, et chacun a ou bien s'est fait une opinion.
passons à autre chose que la moto verte.

Ce post sur la "pyramide" est des plus interessant car ouvert sur autre chose que le tri. il ne faut pas le réduire à un seul volet.
( et la boxe, et le krav maga... hein ?? )

correction: "prend"
je tape à la volée sans correcteur d'orthographe comme beaucoup ici.

Silver0l a écrit :

FAYARD a écrit :Sur le fond, ça change rien, t'es toujours dans un pays riche qui pollue 10X plus qu'un pays pauvre....

Je suis assez réservé sur le fait qu'on soit dans un pays riche. La richesse, c'est la différence entre ce que l'on produit et ce que l'on consomme. De ce point de vue, la France est un pays très pauvre, parmi les plus pauvres de cette planète même, accumulant et creusant au fil des ans ses déficits budgétaires et commerciaux, tandis que les pays riches sont la Chine, le Brésil, l'Inde, la Russie, l'Arabie Saoudite, le Qatar, la Malaisie, la Corée du Sud... pays qui accumulent les excédents, et dont la surpuissance économique leur permet désormais de racheter à bas prix l'ensemble de l'industrie et des biens européens.

On a l'impression que ces pays sont pauvres parce qu'il y a des gens pauvres qui y vivent, mais on oublie que c'est aussi là qu'il y a le plus de millionnaires qui apparaissent. C'est là-bas un modèle de développement voulu et assumé, que d'entretenir de grandes inégalités internes pour favoriser une croissance et une domination économique sans partage tandis que l'Europe s'englue dans la décroissance, la désindustrialisation et les déficits sociaux sans fin, dans nos tentatives désespérées de sauver l'égalité entre nos citoyens et de sauver la planète, dans un monde globalisé qui n'a cure de ces valeurs.

La France est au 6 eme rang mondial pour son nombre de millionnaires en dollars avec 430 000 personnes. Dans l'ordre c'est USA, Japon, Allemagne, Chine et Royaume Uni.

Tu vois nous aussi on a des riches et des pauvres et des inégalités entretenues volontairement pour favoriser une croissance et une domination économique...
Bon je te l'accorde, la croissance n'est pas au rendez vous... mais les inégalités oui...