nouveau vélo btwin : le facet 9, vos avis ??

[Ludo78]

Ce qui est surtout chiant chez DKT, c'est qu'ils remplacent progressivement, insidieusement les marques spécialiées par leurs propres marques. L'autre jour je voulais acheter des lunettes Aquasphère et des plaquettes Speedo, mais il n'y avait plus que des Nabadji, je voulais des Asics, mais le choix s'est réduit à l'extrême et on ne trouve plus que du Kalendji en masse, je voulais une veste de montagne Eider mais ils ne vendaient plus que du Quechua... Finalement j'y vais plus. C'est devenu plus un fabriquant qu'un distributeur. Je vais maintenant dans des boutiques spécialisées (Endurance Shop, le Vieux Campeur, mon vélociste...), ou sinon Go Sport qui distribue encore quelques vraies marques...

+1

[dad1]

La politique de DKT est clairement définie : supprimer les marques au profit de leur propre marque et ainsi bénéficier de marges très confortables? C'est de la vente directe !!! En cela, leurs produits sont chers puisqu'il n'y a pas d'intermédiaire

[Christian Robin]

Tu t'es trompé ou bien ? Parce que tu compares :
cadre de route ---> cadre de tri
groupe Red ---> groupe 105 (en + sans leviers combinés donc - cher)
Mavis Rsys ---> Fulcrum racing7 (les Mavic ont leurs défauts mais les R7 sont vraiment des entrées de gamme, ce n'est pas comparable)

Soit ! je devais avoir la truffe perturbée par le post "Bikinis"
Essaie ça, et dis moi tout :
http://www.vp-cycles.com/catalog/produc ... ea1fc4ab74

[thomastr1]

pas de plongée , de planche à voile
http://www.decathlon.fr/integrale-900-4 ... 76881.html

Oui ok, j'ai mal lu, mais a 169 euros, autant acheter une vrai combi de tri ( type s3 à )

[Macewen]

pas de plongée , de planche à voile
http://www.decathlon.fr/integrale-900-4 ... 76881.html

Oui ok, j'ai mal lu, mais a 169 euros, autant acheter une vrai combi de tri ( type s3 à )

C'est une combi de surf. Les combi de PAV sont beaucoup trop rigides pour le tri car il y a un top ventral anti freezing qui n'est pas présent ici puisque ce n'est que du jersey.....

[Macewen]

La politique de DKT est clairement définie : supprimer les marques au profit de leur propre marque et ainsi bénéficier de marges très confortables? C'est de la vente directe !!! En cela, leurs produits sont chers puisqu'il n'y a pas d'intermédiaire

Oui, alors juste là, faudrait revoir "le manuel du petit commerçant" car les produits Adidas sont en vente au même prix dans une boutique Adidas ou dans un Intersport. Tu l'expliques comment ?? Je conçois que le commerce n'est pas ton métier donc dans ces cas là, mieux vaut se taire.
Les intermédiaires sont internes car DKT, ce n'est pas que la distribution, c'est de la logistique, de la conception (le premier centre français hors automobile de design et d'innovation), de l'industrialisation.... Donc, les intermédiaires existent. Tu peux critiquer certains points mais pas celui-là....

[Macewen]

Ce qui est surtout chiant chez DKT, c'est qu'ils remplacent progressivement, insidieusement les marques spécialiées par leurs propres marques. L'autre jour je voulais acheter des lunettes Aquasphère et des plaquettes Speedo, mais il n'y avait plus que des Nabadji, je voulais des Asics, mais le choix s'est réduit à l'extrême et on ne trouve plus que du Kalendji en masse, je voulais une veste de montagne Eider mais ils ne vendaient plus que du Quechua... Finalement j'y vais plus. C'est devenu plus un fabriquant qu'un distributeur. Je vais maintenant dans des boutiques spécialisées (Endurance Shop, le Vieux Campeur, mon vélociste...), ou sinon Go Sport qui distribue encore quelques vraies marques...

Aquasphere, il n'ya jamais eu à DKT.
Speedo très peu en plaquettes
Asics, il y en a toujours, tu peux pas te passer de Asics en running, mais tu n'as pas non plus otute la gamme 3 ou 4 paires différentes je crois.
Eider, j'ai jamais vu depuis des années donc c'était en quelle année 1989 ???

Ta réflexion est bonne mais cite les vraies marques que Décathlon a insidieusement lâchées : Lafuma, North face, Salomon, marques de textile vélo.

+1 pour moi !!!!!

[Goupil tri]

Ah là là, ces snobs, ils sont vraiment, mais alors, vraiment bêtes...

un vélos SCOTT en SRAM RIVAL "2009", à 2100 (2400-300€ de bons d'achats...)

alors que le FACET 5, il est à 1400€...soit 700€ de moins, 33% moins cher!!!! et bien sur le cadre SCOTT vaut cette différence, ben oui, c'est marqué SCOTT dessus..........
ah ben oui, j'avais encore oublié, SCOTT, ils produisent pas en chine, c'est SUR!!!!

[dad1]

La politique de DKT est clairement définie : supprimer les marques au profit de leur propre marque et ainsi bénéficier de marges très confortables? C'est de la vente directe !!! En cela, leurs produits sont chers puisqu'il n'y a pas d'intermédiaire

Oui, alors juste là, faudrait revoir "le manuel du petit commerçant" car les produits Adidas sont en vente au même prix dans une boutique Adidas ou dans un Intersport. Tu l'expliques comment ?? Je conçois que le commerce n'est pas ton métier donc dans ces cas là, mieux vaut se taire.
Les intermédiaires sont internes car DKT, ce n'est pas que la distribution, c'est de la logistique, de la conception (le premier centre français hors automobile de design et d'innovation), de l'industrialisation.... Donc, les intermédiaires existent. Tu peux critiquer certains points mais pas celui-là....

Je vois pas le rapport avec adidas !! Je parle de la marque décath ????????????

Une entreprise qui produit et vend ses produits, travaille en circuit court et ça s'apparente à de la vente directe.

[Richie]

La politique de DKT est clairement définie : supprimer les marques au profit de leur propre marque et ainsi bénéficier de marges très confortables? C'est de la vente directe !!! En cela, leurs produits sont chers puisqu'il n'y a pas d'intermédiaire

Oui, alors juste là, faudrait revoir "le manuel du petit commerçant" car les produits Adidas sont en vente au même prix dans une boutique Adidas ou dans un Intersport. Tu l'expliques comment ?? Je conçois que le commerce n'est pas ton métier donc dans ces cas là, mieux vaut se taire.
Les intermédiaires sont internes car DKT, ce n'est pas que la distribution, c'est de la logistique, de la conception (le premier centre français hors automobile de design et d'innovation), de l'industrialisation.... Donc, les intermédiaires existent. Tu peux critiquer certains points mais pas celui-là....

Je vois pas le rapport avec adidas !! Je parle de la marque décath ????????????

Une entreprise qui produit et vend ses produits, travaille en circuit court et ça s'apparente à de la vente directe.

Il t'a donné un exemple où Adidas vend de l'Adidas et t'a expliqué que le fait que Décathlon vende du Décathlon n'éliminait pas certains paramètres, que tu as de toi même exclu.

[HDM]

La différence c'est que pour Adidas (ou autres grandes marques), la finalité d'une boutique de marque est plus dans une logique d'image, de communication, de notoriété plus qu'une logique purement commerciale. Très peu de ces boutiques sont rentables, mais par contre il y a une mise en lumière, en valeur des produits que l'on ne retrouve pas chez les détaillants.

[did02]

pas de plongée , de planche à voile
http://www.decathlon.fr/integrale-900-4 ... 76881.html

Oui ok, j'ai mal lu, mais a 169 euros, autant acheter une vrai combi de tri ( type s3 à )

C'est une combi de surf. Les combi de PAV sont beaucoup trop rigides pour le tri car il y a un top ventral anti freezing qui n'est pas présent ici puisque ce n'est que du jersey.....

par contre jais une combi pour véliplanchiste qui est très souple ,bien plus qu'une vielle aquaman acheter d'occase,mais qui n'est peu être pas aux top question glisse

[max77]

Tu t'es trompé ou bien ? Parce que tu compares :
cadre de route ---> cadre de tri
groupe Red ---> groupe 105 (en + sans leviers combinés donc - cher)
Mavis Rsys ---> Fulcrum racing7 (les Mavic ont leurs défauts mais les R7 sont vraiment des entrées de gamme, ce n'est pas comparable)

Soit ! je devais avoir la truffe perturbée par le post "Bikinis"
Essaie ça, et dis moi tout :
http://www.vp-cycles.com/catalog/produc ... ea1fc4ab74

merci geoffroy, tu m'as précédé ...

effectivement ce 2ème vélo est mieux, ça tient la route
il vaut 500 € de moins, mais demeure équipé en sram rival (contre du red) et les ksyrium elite sont un peu plus lourdes (mêem s'il est vrai que les r sys ont eu qq petits soucis à présent réglés je crois)

ensuite on peut ergoter sur la qualité du cadre, la finition du carbone, le lieu de fabrication, ...

une question : sent-on vraiment la différence une fois sur le vélo entre les différents cadres ?
ce scott et le facet 9 sont très comparables, pensez vous vraiment qu'une fois sur la route à pédaler, le ressenti, la façon de rouler s'en trouve métamorphosée ???

j'ai un doute sérieux, surtout vu les kilometrages somme toute assez modestes que nous realisons pour la majorité d'entre nous (on serait à 20 000 km par an, ce serait peut être différent, et encore ...)

reste qu'effectivement il n'y a aps la même chose ecrite sur le cadre ...

après c comme les expériences avec le pinard, on inverserait les étiquettes et tout le monde louerait le btwin ....

[thomastr1]

Tu t'es trompé ou bien ? Parce que tu compares :
cadre de route ---> cadre de tri
groupe Red ---> groupe 105 (en + sans leviers combinés donc - cher)
Mavis Rsys ---> Fulcrum racing7 (les Mavic ont leurs défauts mais les R7 sont vraiment des entrées de gamme, ce n'est pas comparable)

Soit ! je devais avoir la truffe perturbée par le post "Bikinis"
Essaie ça, et dis moi tout :
http://www.vp-cycles.com/catalog/produc ... ea1fc4ab74

merci geoffroy, tu m'as précédé ...

effectivement ce 2ème vélo est mieux, ça tient la route
il vaut 500 € de moins, mais demeure équipé en sram rival (contre du red) et les ksyrium elite sont un peu plus lourdes (mêem s'il est vrai que les r sys ont eu qq petits soucis à présent réglés je crois)

ensuite on peut ergoter sur la qualité du cadre, la finition du carbone, le lieu de fabrication, ...

une question : sent-on vraiment la différence une fois sur le vélo entre les différents cadres ?
ce scott et le facet 9 sont très comparables, pensez vous vraiment qu'une fois sur la route à pédaler, le ressenti, la façon de rouler s'en trouve métamorphosée ???

j'ai un doute sérieux, surtout vu les kilometrages somme toute assez modestes que nous realisons pour la majorité d'entre nous (on serait à 20 000 km par an, ce serait peut être différent, et encore ...)

reste qu'effectivement il n'y a aps la même chose ecrite sur le cadre ...

après c comme les expériences avec le pinard, on inverserait les étiquettes et tout le monde louerait le btwin ....

TRES TRES TRES TRES TRES mauvais exemple le pinard !!!!

[falkner]

... t'aurais pas tendance à exagérer ou t'es parti sur une autre planète quelques années.

Pour le Vieux Campeur, cela paraît cher or ce n'est cela ne "paraît" car ils vendent souvent du matos qu'on trouve difficilement pareil, donc d'une part pas de vraie comparaison possible. D'autre part, quand les produits sont justement trouvables ailleurs, je me suis rendu compte qu'or promos, les prix étaient identiques.
Tout dépend des produits. Faut pas généraliser.
De plus, imaginons, qu'il y ait quelques euros d'écart, et bien, en retour, si le produit est modulable, tu es sûr d'y trouver les "compléments" au dit produit : j'avais donné l'exemple de la frontale Petzl Zoom dans le post sur l'éclairage.

Quand à Décathlon, tu occultes que dans certains domaines, ils ont révolutionné le marché : les tentes magiques
Certains articles / produits tiennent la route et en plus peuvent être utilisés à d'autres fins que celles initiales : exemple avec le lycra / polaire prévu pour la planche à voile que j'utilise en vélo.
...
Ainsi, leurs chaussures de CAP ont sans cesse augmenté au cours des années...

en quoi suis-je à l'ouest ! on est d'accord, je dis pas le contraire de ce que tu dis. Ils ont révolutionné le marché avec des produits de merde ca j'en suis convaincu et, quand ils ont de rares produits "correctement finis" donc qui tiennent la route dans le temps, c'est qu'au final le produit arrive à la cheville des autres marques qui fonctionnent bien !

Je vais te prendre 3 exemples....

- tente : j'ai acheté une tente igloo chez eux.... pour du camping en Grèce.... à peine installée que déjà les coutures cassent, que la moustiquaire se déchire..
- collant cap 3x épaisseurs : coupe très basse, trop basse et super serré, encore des coutures qui cassent
- textile enfant pour le sport..... là j'épargne les détails, aucune tenue du jogging.... il tient une semaine !

et j'arrête là les exemples, j'en ai d'autres sous le coude. On va chez eux pour des tshirts respirants, pour une polaire, pour 10 paires de chaussettes de cap et pour une paire de running (faut profiter des soldes chez eux) et basta !

quand tu dis qu'il ne faut pas généraliser... franchement on est pas loin de la généralisation chez eux !

J'ai acheté ma Petzl XP chez le Vieux Campeur, j'y ai trouvé du service, des explications sur l'utilisation et de l'intérêt d'acheter cette lampe plutôt qu'une autre. C'était pas plus cher qu'ailleurs... mais justement, tu la trouves rarement ailleurs cette lampe ! Une lampe à 75 euros tu la trouveras jamais chez D4 ! tu trouveras pas non plus du polar, du suunto, du Garmin pour coureur..... juste les entrées de gammes et les fins de série de ces marques.

Je continuerai d'acheter les bricoles chez eux.... pas plus ni moins. Quand ils auront fini d'épurer les autres marques, qu'ils ne vendront plus que leurs marques.... bah j'irai voir ailleurs. M'en fout, chuis snob !