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Publié : 02 févr. 2005, 13:48
par Etienne
Ouaip ... la plupart des pages sont des données, c'est facile d'en faire 100 pages
En revanche, son analyse est très intéressante : le protocole de mesure est capital ...
... apparemment, la succession des "ondulations" de la route fait augmenter le denivellé de façon importante, c'est çà
...
Publié : 02 févr. 2005, 14:14
par NickTheQuick
Justement, je pense que le protocole d'échantillonage de 5s est trop aléatoire et donc flatteur (puisque toute approximation positive est ajoutée au cumul) et j'avais eu l'occasion de m'en rendre compte en comparer la mesure avec les deux modes (5s et 15s avec l'oeil rivé sur l'altimètre) sur le parcours de Gérardmer. En mode 5s, les variations d'1 à 3m même sur le plat sont trop fréquentes pour être relevables et ne devraient donc pas être comptabilisés.
En outre, et l'exemple de la page 3 le montre bien, à 30km/h, on parcourt 125m en 15s et 42m en 5s. En voulant enregistrer les "côtes"
dont la montée et la descente sont inférieurs à 125m de distance (et encore, au grand maximum et pour les plus rapides) au point de leurrer l'échantillonnage 15s (qui n'y verrait donc que du plat), on enregistre sûrement beaucoup plus les "flottements" du cardio que les petites côtes qui, selon l'auteur, cassent les pattes.
Je pense que l'échantillonage 15s est beaucoup plus proche de la difficulté réelle même si effectivement, il n'enregistre pas certaines petites variations qui amèneraient peut-être au grand maximum 4000m de D+ au total mais certainement pas à 5000m. D'ailleurs je crois que j'avais fait ma mesure sur 5s (j'avais trouvé 3660 et quelques) mais je n'ai plus le fichier.
Enfin, bref, c'est un parcours très dur
Nick limbing
Publié : 02 févr. 2005, 14:20
par NickTheQuick
Etienne a écrit : le protocole de mesure est capital ...
...
Complètement, mais aussi la météo et sur une distance aussi longue, si c'est une journée à météo très changeante ça peut tout fausser.
Bon, je vois bien la solution, c'est faire tout à pied avec la carte IGN pour réajuster à chaque fois...
des partants ?
Nick atherine Laborde
Publié : 02 févr. 2005, 14:51
par frankyb
Franck, un pôte qui connait très bien Embrun et ses environs, puisqu'il a toujours vécu là-bas, m'a dit sûrement que le dénivellé total était de 3600m. (vérifié maintes fois)
Pendant un temps un pote à lui a été raconté à Mr Iacono que son polar (top technologie....
) annoncait 5500m !!!!!
Iacono trop fier que son épreuve soit hors de portée, a décidé de mettre à jour ses données et à gonfler les chiffres sans vérifier quoi que ce soit...
En fait, le polar en question un 710 (1ère série) avait un altimètre bien trop aléatoire d'où la mesure faussée.
Pour preuve, j'avais le même polar et une fois sur 10x400 sur piste j'avais 25 m de dénivellé !!!!! Et pourtant je suis sur que la piste est plane et non à flan de colline !!!!!
Publié : 02 févr. 2005, 15:31
par le tique
frankyb a écrit :une fois sur 10x400 sur piste j'avais 25 m de dénivellé !!!!!
Moi, une série comme ça, mes puls montent tellement que je ne serai pas surpris qu'elle affiche D5000+
Bon d'accord
... Je
Publié : 02 févr. 2005, 15:33
par frankyb
le tique a écrit :frankyb a écrit :une fois sur 10x400 sur piste j'avais 25 m de dénivellé !!!!!
Moi, une série comme ça, mes puls montent tellement que je ne serai pas surpris qu'elle affiche D5000+
Bon d'accord
... Je
Je n'ai pas parler de 5000 mmol d'acide lactique !!!!!! Mais bel et bien de dénivellé sur une série !!!
Publié : 02 févr. 2005, 15:37
par le tique
Publié : 02 févr. 2005, 15:51
par Etienne
NickTheQuick a écrit :Etienne a écrit : le protocole de mesure est capital ...
...
Complètement, mais aussi la météo et sur une distance aussi longue, si c'est une journée à météo très changeante ça peut tout fausser.
Bon, je vois bien la solution, c'est faire tout à pied avec la carte IGN pour réajuster à chaque fois...
des partants ?
Nick atherine Laborde
Tu remarqueras, cher Nick, que je n'ai pas pris position ni pour l'un ni pour l'autre des dénivellés ... mais l'influence de l'appareil de mesure et de son paramétrage ont une sacrée influence
... ce qu'a l'air de corroborer l'expérience de FrankyB
Un de ces jours, on peut se faire le parcours d'Embrun en rando ... 180 bornes, c'est une formalité
...
frankyb a écrit :Pour preuve, j'avais le même polar et une fois sur 10x400 sur piste j'avais 25 m de dénivellé !!!!! Et pourtant je suis sur que la piste est plane et non à flan de colline !!!!!
Ta foulée est très sautillante vraisemblablement ... tu parcours trop de distance verticale
...
Publié : 02 févr. 2005, 15:53
par frankyb
Merci Etienne de me ruiner mes espoirs de progression en càp !!!!!
Depuis que je cours avec le 625X je n'ai aucun problème de dénivellé faussé....
Publié : 02 févr. 2005, 16:29
par Etienne
frankyb a écrit :Merci Etienne de me ruiner mes espoirs de progression en càp !!!!!
Depuis que je cours avec le 625X je n'ai aucun problème de dénivellé faussé....
Prend la chose du bon côté
... si tu transformes ce déplacement vertical en déplacement horizontal, tu dois gagner du temps, au moins 1" par série
Allez, au boulot
Publié : 02 févr. 2005, 18:34
par Bill
NickTheQuick a écrit :Enfin, bref, c'est un parcours très dur
Je crois que c'est la conclusion essentielle à tirer
!
Publié : 02 févr. 2005, 20:06
par JOJO02
Un altimétre BAROMETRIQUE est loin d'etre fiable !!!
Publié : 04 févr. 2005, 21:25
par duc
Difficile de critiquer une organisation comme celle d'Embrun et pourtant...
Dans le panel des courses une catégorie est oubliée: les cadets, un super-sprint, un sprint ou un découverte leur permetraient de participer à la fête.
Sur la course avenir: pourquoi faire arriver les enfants sous l'arche? Il faut les faire arriver au niveau du parc à vélo, pour que les parents puissent voir arriver leurs petits chéris!!!
Publié : 24 févr. 2005, 00:55
par mimile
s'ils arrivent sous l'arche les parents peuvent tout aussi bien les voir non?
Par ailleurs... quelqu'un a des tuyaux au sujet des inscriptions? c'est toujours le formulaires 2004 sur le site...
Publié : 24 févr. 2005, 01:17
par vincent05
mimile a écrit :s'ils arrivent sous l'arche les parents peuvent tout aussi bien les voir non?
Par ailleurs... quelqu'un a des tuyaux au sujet des inscriptions? c'est toujours le formulaires 2004 sur le site...
Téléchargeable sur le site de l'embrunman d'ici deux semaines (environ !!)!!
