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Publié : 12 sept. 2006, 19:44
par drl9703
ILoveAmer a écrit :
je trouve que c'est difficille d'atteindre des FC éleveés sur le plat ou alors y a un truc que je connais pas:)
En fait c'est super facile, il suffit de courrir à bloc jusqu'à ce que tu ais envie de vomir

Publié : 12 sept. 2006, 19:48
par ILoveAmer
La marine se reveille..lol
je parlais de vélo... lol sur la plat en CAP c'est facile de'atteindre des FC importantes
MAis il me parait logique (je peux me tromper) que travailler la VMA dans un sport améliore cette qualité dans les 2 autres non?
Publié : 12 sept. 2006, 20:43
par zbeul
ba c'est net!! Quand ton coeur monte à 190 et que tu respires comme un malade pendant toute ta série que ce soit dans l'eau , à pied ou à vélo c'est la meme. Maintenant si tu n'est pas habitué a faire de la VMA dans l'une des disciplines les premieres séances risquent d'etre un peu dures....mais le travail fait dans une discipline sera toujours assimilé pour les autres.

Publié : 12 sept. 2006, 20:56
par ericg
Effectivement, le travail à PMA/VMA a la même influence sur le plan cardiaque entre autre mais la gestuelle n'est pas la même à vélo ou à pied et dans ce cas, l'un ne peut remplacer l'autre.
Si je prends mon propre exemple, j'ai une VMA autour de 22 km/h avec un passé de coureur. Si dans les côtes je fais l'avion grâce à mon rapport poids/puissance, dès qu'il faut mettre tout à droite je souffre énormément.
Et pour cela, il me faut absolument gagner en puissance à vélo et ce ne sont pas les séances VMA à pied qui m'aideront.
Publié : 12 sept. 2006, 21:14
par drl9703
ericg a écrit :Effectivement, le travail à PMA/VMA a la même influence
Si je prends mon propre exemple, j'ai une VMA autour de 22 km/h avec un passé de coureur. Si dans les côtes je fais l'avion grâce à mon rapport poids/puissance, dès qu'il faut mettre tout à droite je souffre énormément.
Et pour cela, il me faut absolument gagner en puissance à vélo et ce ne sont pas les séances VMA à pied qui m'aideront.
Tiens, à un degré moindre pareil. Seuls remèdes que j'ai trouvé pour améliorer la puissance: le fractionné en côte (càp) avec travail d'amplitude, squat et garde à vous chinois, faire des côtes en vélo assis sur la selle... Une petite dernière pour la route mais que je déconseille aux dos fragiles: courir avec un sac à dos.
Bon, pas bon, d'autres méthodes selon vous?
Publié : 12 sept. 2006, 21:28
par arno1976
Une petite dernière pour la route mais que je déconseille aux dos fragiles: courir avec un sac à dos.
[quote][/quote]

pas que les dos fragiles... Les genoux pas terrible
Publié : 12 sept. 2006, 21:36
par ericg
Ca dépend de ce que l'on met dans le sac à dos

Publié : 15 sept. 2006, 22:06
par JACQUESBEAUREGARD
C'est fou tous ces pseudos spécialites de l'entrainement qui conseillent les gars qui n'y connaissent rien au triathlon.
Vous avez tous un DEA en physio de l'effort? Ou alors vous dites ce que vous faites comme si c'était génial!!!!
c'est quoi ces gars qui parlent de VMA de PMA ou encore d'allure alors que la grande majorité ne connait qu'une seule allure : à fond à fond et encore à fond!!!
Publié : 15 sept. 2006, 22:15
par JACQUESBEAUREGARD
ericg a écrit :Effectivement, le travail à PMA/VMA a la même influence sur le plan cardiaque entre autre mais la gestuelle n'est pas la même à vélo ou à pied et dans ce cas, l'un ne peut remplacer l'autre.
Si je prends mon propre exemple, j'ai une VMA autour de 22 km/h avec un passé de coureur. Si dans les côtes je fais l'avion grâce à mon rapport poids/puissance, dès qu'il faut mettre tout à droite je souffre énormément.
Et pour cela, il me faut absolument gagner en puissance à vélo et ce ne sont pas les séances VMA à pied qui m'aideront.
moi g une vma de 25km/h mais j'arrive pas à faire l'avion!!!
g un super rapport poids/puissance mais j'arrive pas à faire l'avion!!!!
avec des capacités comme cela j'avance pas à vélo c'est affreux affreux...
Publié : 15 sept. 2006, 22:17
par JACQUESBEAUREGARD
arno1976 a écrit :Une petite dernière pour la route mais que je déconseille aux dos fragiles: courir avec un sac à dos.

pas que les dos fragiles... Les genoux pas terrible
faut être taré pour courir avec un sac à dos plein!!!
C'est pas assez dur de courir à 20km/h que toi tu porte un sac à dos!!!
C pas du tri que tu dois faire c'est de la randonnée!!!!
Publié : 15 sept. 2006, 22:17
par tseusitchu
JACQUESBEAUREGARD a écrit :C'est fou tous ces pseudos spécialites de l'entrainement qui conseillent les gars qui n'y connaissent rien au triathlon.
Vous avez tous un DEA en physio de l'effort? Ou alors vous dites ce que vous faites comme si c'était génial!!!!
c'est quoi ces gars qui parlent de VMA de PMA ou encore d'allure alors que la grande majorité ne connait qu'une seule allure : à fond à fond et encore à fond!!!
Mille excuses grand maître

!!!
Moi qui ne possède pas de DEA de physio de l'effort , suis persuadé de faire des entraînements foireux et me permettait quand même il n'y a pas si longtemps de donner des conseils à des mecs qui visaient la qualif' à hawaii alors même que j'avais jamais fait un tri de ma vie , je plaide coupable et fais appel à ta mansuétude . Je reconnais aussi qu'il m'arrive au boulot de parler en long et en large de films que je n'ai pas vu et de livres que je n'ai pas lus

. Je sais que c'est pas bien , mais j'arrive pas à m'empêcher .
Crois-moi si tu veux : je compte m'inscrire en DEA option vma très bientôt , ce qui est loin d'être le cas de tout le monde ici ( je peux te donner les noms par mp si tu le souhaites

) .
Voilà . Encore désolé

.
Maintenant promis , je t'écoute

...
Publié : 15 sept. 2006, 22:19
par JACQUESBEAUREGARD
drl9703 a écrit :ILoveAmer a écrit :
je trouve que c'est difficille d'atteindre des FC éleveés sur le plat ou alors y a un truc que je connais pas:)
En fait c'est super facile, il suffit de courrir à bloc jusqu'à ce que tu ais envie de vomir

en fait c'est encore plus facile, après une séance de cçp tu te met un doigt dans la bouche et hop t bien bossé. Pour les mecs qui en ont il y a aussi 5 verres de ricard avant une séance et hop un petit vomito!!!
Publié : 15 sept. 2006, 22:24
par JACQUESBEAUREGARD
ericg a écrit :Pour les exemples de PMA, VMA, il y en a plus haut dans le sujet mais je peux donner des exemples de VMA:
- Série de 200 à 500 m avec un volume de 2000 mini à 5000 m maxi (temps de récup légèrement inférieur au temps d'effort 30-35'' pour les 200, 45'' pour des 300, 1' pour des 400)
- Série de VMA longue (plus dure à encaisser) sur des 600, 800 ou 1000:
ex: 4x1000 m (3').
En PMA à vélo, on va plutôt se retrouver sur des séries identiques mais on va plus raisonner en durée au lieu de distance ex: 10x2' (1'30'' recp) par exemple. Sachant que rien n'empêche de faire des séances de PMA sur un vélodrome et raisonner en distance.
Que ce soit de la VMA ou de la PMA, le volume et la quantité de répétition va dépendre du moment dans la préparation (progressivité du plan).
Sinon: Bingo pour la nageuse.
C bien tu as bien retenu les leçons de "le petit manuel de l'entraineur modèle".
Vive la France.
Un conseil crée un site d'entrainement à distance...
Publié : 15 sept. 2006, 22:24
par ericg
Publié : 15 sept. 2006, 22:36
par JACQUESBEAUREGARD
ben déja Békélé il a pas un vma de 25 mais plutôt de 26/27 puisque son record se situe en dessous des 27' sur le 10000m.
Ensuite je suis pas là, pour donner des conseils mais simplement pour vous faire remarquer que vous avez tendance à raconter tout et n'importe quoi sur un sujet essentiel du sport : l'entrainement. C facile de dire ouais faut faire 6x 1500m de vma et puis aussi 6 blocs de 6 séries de 400m sans connaitre le gars et l'envoyer certainement chez le kiné pcq tendinite, périostite etc...
L'entrainement c pas du boutique achat c du sérieux et donc faut rencontrer des entraineurs ou des gars calés et pas demander des conseils sur un forum où tout le monde s'empresse de dire que lui il fait ça et patati et patata...
Toute fois tu as l'air connaisseur en programmation d'entrainement mais tu es peut e^tre un des seuls...