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Tarmac a écrit : ↑20 mars 2018, 12:25 Effectivement Démare n'est pas un Flandrien à proprement parler. Maintenant, il est tout proche d'un Kristoff, je faisais l'analogie plus haut, car ce dernier a remporté le Ronde en 2015. Donc sur le Ronde, il a toutes ses chances.
Dans un autre registre, ne disait-on pas de Phil Gilbert qu'il n'était pas taillé pour les Flandriennes. Comme Nibali, il a fait démentir les experts qui cloisonent un peu vite les profils des coureurs.
Démare qui monte en puissance avec son équipe, n'est certes pas favori, mais un outsider potentiel et sérieux, c'est clair . Et il fera une placette..

Tu ne peux pas comparer Ph. Gilbert et Démare !
Gilbert, c'est un vrai puncheur, un attaquant, un authentique coureur de classiques.
Démare, c'est un pur sprinteur de course par étapes, l'un des 4-5 meilleurs au monde sur un emballage final même s'il est un ton en dessous d'un Kittel, d'un Groenewegen ou d'un Greipel quand il est au top de sa forme.
Démare se sent des velléités et des aptitudes pour Paris-Roubaix, ok, mais il y a nettement meilleur que lui sur cette course. Pareil pour le Ronde.
C'est certain que sur un malentendu, Demare peut l'emporter, comme une trentaine de très bons routiers-srpinteurs.
Et puis sur Paris-Roubaix, après 270 pitons dont un tiers sur les pavés, suis pas certain que Demare l'emporterait face à un Sagan ou GVA.

Je ne compare pas Démare avec Phil, je disais dans un autre registre. Peu de spécialistes auraient misé sur Gilbert pour le Ronde. Pour autant, il a gagné et haut la main. ça a été également le cas de Nibali sur la Via Roma, moi-même je ne l'aurais pas pronostiqué, je voyais Sagan.
Je veux simplement souligner qu'on enferme un peu vite des coureurs dans des stéréotypes. Quant à Démare, certes ce n'est pas un puncheur, mais même après 270 bornes, s'il est avec Sagan ou Greg, au sprint, ben...

Tarmac a écrit : ↑20 mars 2018, 15:02 Quant à Démare, certes ce n'est pas un puncheur, mais même après 270 bornes, s'il est avec Sagan ou Greg, au sprint, ben...

Ben.. peut-être que tu aurais des surprises !
Sur des courses longues, dures, c'est l'endurance qui fait la différence.
J'ai toujours en tête le Mondial sur route 92, Gianni Bugno qui l'emporte devant Jaja (à l'époque pur sprinteur) au terme d'une course très difficile à Benidorm. Je me souviens de Johan Museeuw aussi capable de battre au sprint tous les grosses cuisses après 270 km.
Peter Van Petegem était pas mal dans le genre.
Aujourd'hui, GVA et Kwiatkowski sont leurs dignes héritiers.

tout ce que tu avances, je ne dis pas le contraire. Je suis d'accord sur l'endurance, Greg ou Peter sont au-dessus.
Si j'ai parlé de Démare, c'est que actuellement je le vois au-dessus de Kristoff, qui a gagné San Remo et Le Ronde.
Pour Roubaix en revanche, ça sera plus dur.

Bouahnni, abandon en catalogne, pas remis de sa bronchite. Cela donne plutôt raison à son équipe. A moins d'une fracture de moral....

Tarmac a écrit : ↑20 mars 2018, 15:35 tout ce que tu avances, je ne dis pas le contraire. Je suis d'accord sur l'endurance, Greg ou Peter sont au-dessus.
Si j'ai parlé de Démare, c'est que actuellement je le vois au-dessus de Kristoff, qui a gagné San Remo et Le Ronde.
Pour Roubaix en revanche, ça sera plus dur.

Les belles années de Kristoff sont derrière lui à mon avis.
L'année où il gagne le Ronde, il s'était astreint à une préparation et un régime hors norme (en famille je crois, avec son père, son frère, etc.).
Kristoff est un outsider aujourd'hui, pas un favori comme Sagan, Kwiato, Valverde.
Démare, sur le Ronde, je pense qu'il coincera dans le Muur. Après, s'il gère bien sa montée et qu'un groupe se forme pour revenir devant, pourquoi pas.
Sur Paris-Roubaix, il y a la technique et la force pure qui sont nécessaires pour l'emporter, au delà de la chance qui est primordiale.
Techniquement, il sera toujours un ton en dessous des spécialistes. En force pure, à l'usure, on l'a vu l'an passé mais quand ça accélère vraiment fort sur les secteurs pavés, Démare a du mal encore à suivre (en fin de course, au moment où se fait la décision). Quand il aura acquis tout cela, pourquoi pas.
Après, aucun scénario n'est écrit à l'avance. Sur un sprint à 7-8, au top de sa condition, il peut l'emporter.

Pelvoux a écrit : ↑20 mars 2018, 16:16 Bouahnni, abandon en catalogne, pas remis de sa bronchite. Cela donne plutôt raison à son équipe. A moins d'une fracture de moral....

Cela confirme tout le bien qu'on pense de lui depuis 2-3 ans...Cycliste sur-côté qui n'a pas de cerveau et un égo bien supérieur à son potentiel...

Dommage, il est en train de passer à côté de sa carrière. Sa trajectoire s'inverse défavorablement.
Un fort caractère, c'est certain. Mais un bon sprinter.
Quand il a eu une équipe entièrement dédié, il y a 2 saisons, il n'a pas matché, je pense qu'il le vit mal.
Sa confiance, celle de ses équipiers et de son DS flanchent, naturellement.

Un fort caractère ! T'es sympa, je préfère les termes de FAYARD

100km a écrit : ↑20 mars 2018, 16:49 Un fort caractère ! T'es sympa, je préfère les termes de FAYARD

Quand t'es sprinteur, tu peux pas être une serpillière, faut souvent être un connard, le Cav' c'est typiquement ça. Nacer, on en a écrit des pages ici, ce qui revenait en boucle c'est qu'il avait mauvais caractère, une mentalité de gagnant, un fort potentiel, mais qu'il devait confirmer...malheureusement il est trop bête, il se laisse emporter par ses émotions, et depuis 2 ans, il fait de la merde. Un immense gâchis parce qu'à mon avis, il ne reviendra pas, pas assez de recul et d'autocritique...

FAYARD a écrit : ↑20 mars 2018, 17:55

100km a écrit : ↑20 mars 2018, 16:49 Un fort caractère ! T'es sympa, je préfère les termes de FAYARD

Quand t'es sprinteur, tu peux pas être une serpillière, faut souvent être un connard, le Cav' c'est typiquement ça. Nacer, on en a écrit des pages ici, ce qui revenait en boucle c'est qu'il avait mauvais caractère, une mentalité de gagnant, un fort potentiel, mais qu'il devait confirmer...malheureusement il est trop bête, il se laisse emporter par ses émotions, et depuis 2 ans, il fait de la merde. Un immense gâchis parce qu'à mon avis, il ne reviendra pas, pas assez de recul et d'autocritique...

++++ 1

Boulegan a écrit : ↑20 mars 2018, 16:19

Tarmac a écrit : ↑20 mars 2018, 15:35 tout ce que tu avances, je ne dis pas le contraire. Je suis d'accord sur l'endurance, Greg ou Peter sont au-dessus.
Si j'ai parlé de Démare, c'est que actuellement je le vois au-dessus de Kristoff, qui a gagné San Remo et Le Ronde.
Pour Roubaix en revanche, ça sera plus dur.

Les belles années de Kristoff sont derrière lui à mon avis.
L'année où il gagne le Ronde, il s'était astreint à une préparation et un régime hors norme (en famille je crois, avec son père, son frère, etc.).

Après, aucun scénario n'est écrit à l'avance. Sur un sprint à 7-8, au top de sa condition, il peut l'emporter.

Ouais il est compliqué de ne pas douter de la façon dont il a obtenu ses succès (dopage physiologique ou mécanique...).
Trop dominateur à un moment donné pour être honnête.
Sur Gilbert aussi je me pose des questions, pendant un an et demi il déposait tout le monde mais depuis... (Et son succès sur le tour des Flandres est un coup de bluff et de chance terrible, sans la chute de Sagan il se reprendre)...

Du bluff... ? 50 km d'échappée solitaire avec tous les gros bras qui vissent derrière ?

catalogne: quintana très très petit.

Pelvoux a écrit : ↑21 mars 2018, 18:06 catalogne: quintana très très petit.

et quel coursier ce de gendt