OnlineTri.com

Pelvoux a écrit : 06 juin 2017, 12:11 quelques chiffres, bilan giro 2017, ça envoie du bois!!!!!!!!!
http://www.chronoswatts.com/

FAYARD a écrit : 06 juin 2017, 12:31 Dumoulin devient un futur favori au TDF 2018 !!! Des progrés fulgurants en haute montagne et toujours le même niveau en CLM...Froome a dû souci à se faire..

warp1977 a écrit : 06 juin 2017, 15:29 C'est fou cette fixette sur Dumoulin.. mais du coup, Quintana qui développe plus de watt que l'hollandais avec 12kg de moins, c'est stupefiant ? Ou c'est réservé à Dumoulin?

Pelvoux a écrit : 06 juin 2017, 15:35

warp1977 a écrit : 06 juin 2017, 15:29 C'est fou cette fixette sur Dumoulin.. mais du coup, Quintana qui développe plus de watt que l'hollandais avec 12kg de moins, c'est stupefiant ? Ou c'est réservé à Dumoulin?

j 'ai l'impression que t 'as pas tout compris....

warp1977 a écrit : 06 juin 2017, 16:10

Pelvoux a écrit : 06 juin 2017, 15:35

warp1977 a écrit : 06 juin 2017, 15:29 C'est fou cette fixette sur Dumoulin.. mais du coup, Quintana qui développe plus de watt que l'hollandais avec 12kg de moins, c'est stupefiant ? Ou c'est réservé à Dumoulin?

j 'ai l'impression que t 'as pas tout compris....

Ah bah explique moi ce que je n'ai pas compris quand je vois Quintana 5,7W/kg et Dumoulin 5,5W/kg

warp1977 a écrit : 06 juin 2017, 16:21 Exact je me suis emmêlé les pinceaux la. À partir de combien ils sont considérés comme "mutant" ?

FAYARD a écrit : 06 juin 2017, 16:15

warp1977 a écrit : 06 juin 2017, 16:10

Pelvoux a écrit : 06 juin 2017, 15:35
j 'ai l'impression que t 'as pas tout compris....

Ah bah explique moi ce que je n'ai pas compris quand je vois Quintana 5,7W/kg et Dumoulin 5,5W/kg

Quand on parle de W/kg comme tu le fais, on ne dit pas "avec 12 kg de moins" dans la même phrase sinon on ne parle plus de W/kg, mais de puissance tout court. Dans le tableau de chronowatts, celui qui a développé le plus de Watts c'est bien Dumoulin avec 461 contre 454 pour Quintana, mais c'est juste logique puisqu'il pese 12 kg de plus, mais en W/kg c'est Quintana le plus fort.

Fab74ch a écrit : 07 juin 2017, 07:46

FAYARD a écrit : 06 juin 2017, 16:15

warp1977 a écrit : 06 juin 2017, 16:10

Ah bah explique moi ce que je n'ai pas compris quand je vois Quintana 5,7W/kg et Dumoulin 5,5W/kg

Quand on parle de W/kg comme tu le fais, on ne dit pas "avec 12 kg de moins" dans la même phrase sinon on ne parle plus de W/kg, mais de puissance tout court. Dans le tableau de chronowatts, celui qui a développé le plus de Watts c'est bien Dumoulin avec 461 contre 454 pour Quintana, mais c'est juste logique puisqu'il pese 12 kg de plus, mais en W/kg c'est Quintana le plus fort.

Ce ne sont pas les watts qu'ils ont développés, mais ce sont des watts étalons, c-a-d ramenés à un coureur normalisé
Les watts étalon semblent suspicieux au-delà de 410 Watts, suivant la durée bien sur.

FAYARD a écrit : 07 juin 2017, 12:40

Fab74ch a écrit : 07 juin 2017, 07:46

FAYARD a écrit : 06 juin 2017, 16:15

Quand on parle de W/kg comme tu le fais, on ne dit pas "avec 12 kg de moins" dans la même phrase sinon on ne parle plus de W/kg, mais de puissance tout court. Dans le tableau de chronowatts, celui qui a développé le plus de Watts c'est bien Dumoulin avec 461 contre 454 pour Quintana, mais c'est juste logique puisqu'il pese 12 kg de plus, mais en W/kg c'est Quintana le plus fort.

Ce ne sont pas les watts qu'ils ont développés, mais ce sont des watts étalons, c-a-d ramenés à un coureur normalisé
Les watts étalon semblent suspicieux au-delà de 410 Watts, suivant la durée bien sur.

Oui tout à fait, je n'aurais pas dû continuer ma phrase avec en donnant les watts étalon et juste dire que Dumoulin développe plus de watt que Quintana à chrono égal parce qu'il est plus lourd. On fini par tout mélanger avec ce cycliste étalon !!! Ce serait tellement plus simple si on avait les watts affichées par leur capteur de puissance qu'ils possèdent tous !!!



Dumoulin développera de toute façon plus de watts que quintana dans n'importe quelle situation ( 70 kg contre 55 ).
Sur chrono plat, il ira beaucoup plus vite, même si il offre vraisemblablement un peu plus de résistance à l'air que le petit colombien.

il faut noter également qu'un grimpeur développera pour un même temps d'effort plus de watts sur une montée que sur un chrono plat ( et dans une moindre mesure la majorité des courreurs ).
la force d'un dumoulin, (d'un wiggins, etc...., )c'est de quasi conserver la même efficacité énergétique et musculaire en chrono plat, que depuis 2015, sur les cols.
sur les seuils de puissance étalon, la valeur de 410 est valable pour les montées de plus de 20 minutes. A ce niveau, cela demande des éclaircissements sur les données physio du coureur. Pour pinot, ça tombe bien, on a ces données et son profil de puissance de ses années junior à 2013 ( il me semble ).
Ces perf semblent compatibles avec la cylindrée du gars ( et c'est parfois tiré par les cheveux, en retenant des hypothèses très favorables).
Tu râlais à propros des hauts et des bas de ce courreur, mais ça devrait en principe être la norme sur une épreuve de 3 semaines.
cela étant dit, ça ne dit pas le gars n'est pas dopé.
Dumoulin a publié en 2015 les données de sa vuelta, et franchement, ces chiffres ne semblaient pas d'une grande sincérité par rapport aux estimations qu'on pouvait faire à priori.
On peut dire la même chose des données de froome en 2015.