Est-ce que quelqu'un aurait un graphique ou alors les chiffres avec le nombre de décès et de cas par millions d'habitants ? Parce que finalement, des chiffres bruts ne sont rien s'ils ne sont pas ramenés aux nombre d'habitants de chaque pays.Dave a écrit : ↑02 avr. 2020, 10:39
Voici ce que j'ai trouvé pour le nombre de décès par jour sur une source que je trouve assez fiable. Ils ont mis une estimation pour la Chine Vs chiffres officiels
Thierry *OnlineTri* a écrit : ↑02 avr. 2020, 09:59 Petite pensée du jour sur l'information "déformée":
Sur la base des camions d'urnes funéraires on nous dit que les chinois ont forcement menti... le narratif et les calculs sur un coin de table semblent imparables surtout vis à vis d'un pays totalitaire qui a tout intérêt à montrer aux yeux du monde qu'il a "bien" géré la crise.
Pourtant un gros élément manque à la discussion, combien de personnes meurent habituellement chaque semaine à Wuhan (10+ millions d'habitant) et plus largement dans le Hubei (50+ millions d'habitants)?
Dans le cas d'un confinement strict de 10 semaines où il n'y avait même pas le droit de sortir son chien apparemment, ça fait un sacré "rattrapage" à faire pour les sépultures.
Grosso-modo le Hubei est légèrement moins peuplé que la France, si nous estimions que la mortalité y était la même ça ferait grosso-modo 10000+ morts semaines en temps normal (on est à 11700 en France).
Si le système est complètement bloqué pendant X semaine c'est normal que ça coince à la sortie des funérariums actuellement... Sans en faire une "preuve" que le régime chinois a menti.
Là encore la réalité est qu'on ne sait pas...
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COVID-19, de l'espoir?
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Re: COVID-19, de l'espoir?
Il me semble que l'intérêt c'est l'allure des courbes pour faire des projections, pas comparer la hauteur des pics. Si tu veux savoir quel pays s'en sort le mieux, or Corée, c'est à peu près les mêmes allures, tous les pays s'en sortent autant mal pour l'instant on dirait.Trapanelle en nat a écrit : ↑02 avr. 2020, 11:48Est-ce que quelqu'un aurait un graphique ou alors les chiffres avec le nombre de décès et de cas par millions d'habitants ? Parce que finalement, des chiffres bruts ne sont rien s'ils ne sont pas ramenés aux nombre d'habitants de chaque pays.Dave a écrit : ↑02 avr. 2020, 10:39
Voici ce que j'ai trouvé pour le nombre de décès par jour sur une source que je trouve assez fiable. Ils ont mis une estimation pour la Chine Vs chiffres officiels
Thierry *OnlineTri* a écrit : ↑02 avr. 2020, 09:59 Petite pensée du jour sur l'information "déformée":
Sur la base des camions d'urnes funéraires on nous dit que les chinois ont forcement menti... le narratif et les calculs sur un coin de table semblent imparables surtout vis à vis d'un pays totalitaire qui a tout intérêt à montrer aux yeux du monde qu'il a "bien" géré la crise.
Pourtant un gros élément manque à la discussion, combien de personnes meurent habituellement chaque semaine à Wuhan (10+ millions d'habitant) et plus largement dans le Hubei (50+ millions d'habitants)?
Dans le cas d'un confinement strict de 10 semaines où il n'y avait même pas le droit de sortir son chien apparemment, ça fait un sacré "rattrapage" à faire pour les sépultures.
Grosso-modo le Hubei est légèrement moins peuplé que la France, si nous estimions que la mortalité y était la même ça ferait grosso-modo 10000+ morts semaines en temps normal (on est à 11700 en France).
Si le système est complètement bloqué pendant X semaine c'est normal que ça coince à la sortie des funérariums actuellement... Sans en faire une "preuve" que le régime chinois a menti.
Là encore la réalité est qu'on ne sait pas...
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Pour rapporter au nombres d'habitant: Italie, UK, France à peu près le même nombre d'habitants. Petite correction à apporter pour All (87M Hab) et Espagne (47M hab). L'Espagne est probablement le pire en faisant cela?
Dernière modification par Dave le 02 avr. 2020, 12:14, modifié 1 fois.
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Re: COVID-19, de l'espoir?
ils on donné le chiffre pour le grand est, c'est 500 deces en Ephad d'autre part ils ont egalement annoncé qu'ils vont avoir 10000 test bientot qui vont leur permetre d'effectuer une statistique globale de personne atteinte et qui présente des anticorps, ce qui va permettre d'élaborer une stratégie de deconfinement. c'est ce qui est le plus important a mes yeux: le pourcentage de la population qui a ete atteinte. si ce pourcentage est faible ( 1 million de personne )le deconfinement va etre tres long, puisque un deconfinement rapide aurais pour effet saturer de nouveaux les hopitaux dans une moindre mesure certe puisque entre temps , il y aura les masques, les habitudes de distanciations, de nouveaux respirateurs et aussi par le fait que ce sont les personnes les plus faibles qui on ete potentiellement toucher en premier, notamment dans les Epahd.Venner192 a écrit : ↑02 avr. 2020, 11:42Si tu suivais l’actualité, chaque semaine ils te disent la semaine prochaine... de rien Rico l’amuseur publiceric d a écrit : ↑02 avr. 2020, 10:23Ils sont en train de compter il y aura la reponse pour jeudi prochain cest ce que jai vue quelque part .Venner192 a écrit : ↑02 avr. 2020, 10:13 On est bien d'accord, le gouvernement dit 500 morts en Hepad grand Est, 8% d'augmentation de mortalité dans tel département telle semaine... informations parcellaires et disparates, foutage de gueule
Le vrai chiffre global, ils l'ont, comparaison de la mortalité à période équivalente, mais ça, ils ne le diront jamais.
On apprendra 1 an après, que le virus n'a pas fait 8.000 morts, mais 50.000 ou plus
De rien .
si le pourcentage est elevé, 5 millions de personnes, on va s'en sortir beaucoup plus rapidement
une seul chose compte c'est de savoir rapidement le pourcentage de la population ateinte par une etude statistique. ce qui compte ce sont les test par prise de sang pour deceler les anticorps.pas les tests qui permettent de savoir si on l'a ou pas.
Venner, est ce que tu arrives a respirer normalement, tu as des angoisses, je fais une petite etude perso au niveau du forum
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Re: COVID-19, de l'espoir?
https://www.insee.fr/fr/information/4470857
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... l-20200330
Je ne vois pas là où il y aurait une volonté manifeste de "cacher" l'information... Il y a transparence sur le fait que seuls les morts à l'hôpital sont pris en compte et comme l'explique l'INSEE une partie de l'information remontant par courrier il faut un peu de temps pour consolider les statistiques.
T.
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... l-20200330
Je ne vois pas là où il y aurait une volonté manifeste de "cacher" l'information... Il y a transparence sur le fait que seuls les morts à l'hôpital sont pris en compte et comme l'explique l'INSEE une partie de l'information remontant par courrier il faut un peu de temps pour consolider les statistiques.
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Impressionnant ! Quelle énergie !Joel a écrit : ↑02 avr. 2020, 00:57 Vous cassez plus la tête on a trouvé le remède
https://twitter.com/i/status/1244344119545208834
Bien qu'ils ne fassent plus tout jeune, je ne connaissais pas ces deux comiques.
Post ERICD ? https://www.youtube.com/watch?v=p4JO2w5uGfE !!!
(quand Eric ch'veux long et pouss'tache !)
Et touyour...."décontrasté" :https://youtu.be/JVIzWPKvE0Y !
Ah j'oubliais : Neymar, y'en a marre !
Et....merci Gérald !
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Je ne dis pas qu'il y a une "volonté" de cacher les chiffres, mais le fait est qu'il n'y a plus de chiffres depuis deux semaines. Comme je l'ai dit plus haut les chiffres hebdomadaires ont toujours été publiés avec une parfaite régularité le mercredi de chaque semaine. Mais il n'y a rien eu ne le 25 mars, ni le 1er avril. C'est peut-être juste que les services responsables sont occupés, ou fermés, mais c'est un fait.Thierry *OnlineTri* a écrit : ↑02 avr. 2020, 12:36 https://www.insee.fr/fr/information/4470857
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... l-20200330
Je ne vois pas là où il y aurait une volonté manifeste de "cacher" l'information... Il y a transparence sur le fait que seuls les morts à l'hôpital sont pris en compte et comme l'explique l'INSEE une partie de l'information remontant par courrier il faut un peu de temps pour consolider les statistiques.
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Post ERICD ? https://www.youtube.com/watch?v=p4JO2w5uGfE !!!
(quand Eric ch'veux long et pouss'tache !)
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Satanas01 a écrit : ↑02 avr. 2020, 12:45Impressionnant ! Quelle énergie !Joel a écrit : ↑02 avr. 2020, 00:57 Vous cassez plus la tête on a trouvé le remède
https://twitter.com/i/status/1244344119545208834
Bien qu'ils ne fassent plus tout jeune, je ne connaissais pas ces deux comiques.
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Juste un petit exemple des mensonges du gvt.Trapanelle en nat a écrit : ↑02 avr. 2020, 07:27Tu peux y aller, dis nous la vérité puisque tu penses qu tout le monde ment.FAYARD a écrit : ↑02 avr. 2020, 01:51Faudrait surtout arrêter de mentir et dire la vérité pour une fois, les erreurs seraient plus facilement acceptées et cela n’alimenterait pas le complotisme.Silver0l a écrit : ↑01 avr. 2020, 23:22 Ce qui est surtout marrant, c'est que ce sont les mêmes qui criaient hier à la gabegie, au scandale et à l'enrichissement des Big Pharmas quand R. Bachelot achetait pour l'Etat des tonnes de vaccins et de masques inutiles, qui crient aujourd'hui au scandale pour dénoncer l’impréparation du gouvernement, les mêmes qui accusaient le gouvernement de faire un coup d'état en le soupçonnant de reporter les municipales qui aujourd'hui le critiquent pour ne pas l'avoir fait, les mêmes qui hier trouvaient que le gouvernement en faisait trop pour aujourd'hui lui reprocher son inaction - tous le épidémiologues de salon, les rageux systématiques, les spécialistes du YAKA FAUKON... ou plutôt du YAVEKA FALLAIKON, parce qu'ils sont tous très bons pour dire ce qu'il aurait fallu faire, mais bien sûr seulement APRES les événements... Ignorance totale de la difficulté des choix et des arbitrages en situation d'incertitude, incapacité d'appréhender la complexité des processus sanitaires, industriels et logistiques, tentation irrésistible d'ouvrir sa grande gueule pour déblatérer, critiquer et râler sur tous les sujets quand on n'est pas en situation de responsabilité, au lieu de faire front commun, d'assurer l'unité nationale et de se soumettre aux décisions d'intérêt général. Et après on s'étonne que les asiatiques ou les Allemands se démerdent bien mieux pour surmonter ce genre de crises...
Un minimum de décence. Respecter les consignes, attendre la fin de la crise, et c'est seulement alors qu'on pourra faire le bilan, tirer les leçons de ce qui a marché, de ce qui n'a pas marché, et de ce qu'on pourrait faire de mieux pour la prochaine fois en s'inspirant des pays qui ont le mieux combattu l'épidémie.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/cor ... b77948c0a1
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Au risque de te décevoir, l'OMS ne recommande pas le port du masque pour la population générale :FAYARD a écrit : ↑02 avr. 2020, 13:08 ...
Juste un petit exemple des mensonges du gvt.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/cor ... b77948c0a1
https://www.who.int/ith/2019-nCoV_advic ... ic-rev/fr/
https://www.who.int/csr/resources/publi ... munity/fr/Il n’y a pas lieu de porter un masque médical en l’absence de symptômes, car rien n’indique que le port d’un masque de quelque type que ce soit protège ceux qui ne sont pas malades. L’usage veut toutefois que le masque soit couramment utilisé dans certains contextes culturels. En cas d’utilisation, il est essentiel de suivre les meilleures pratiques pour le fixer, l’enlever et le jeter et de se laver les mains après usage (voir les conseils relatifs au port du masque).
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Zut j'avais lu un peu trop rapidement la page en lien... pour le manque de masque et la gestion du stock de crise, c'est un bordel depuis un moment en fait... ça gueule depuis 2009 au moins.FAYARD a écrit : ↑02 avr. 2020, 13:08 ...
Juste un petit exemple des mensonges du gvt.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/cor ... b77948c0a1
Voir "chronique d'une pandémie annoncée" un rapport en ligne sur senat.fr :
https://www.senat.fr/rap/r08-388/r08-38826.html
C'est effectivement un peu idiot de nier une situation de fait... une amie généraliste c'était plaint de n'avoir reçu qu'une cinquantaine de masques (suffisamment pour la protéger elle durant une semaine, mais impossible d'en donner à ses patients qui toussent ).
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Post ERICD ? https://www.youtube.com/watch?v=p4JO2w5uGfE !!!
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Peut-être que ça peut répondre à ta question Trapanelle en nat !
C'est le 3ème ou 4ème graphique.
https://www.rts.ch/info/suisse/11137312 ... artes.html
Bon courage à tous...
C'est le 3ème ou 4ème graphique.
https://www.rts.ch/info/suisse/11137312 ... artes.html
Bon courage à tous...
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Super, merci pour ce lien avec différents graphiques.L'étranger a écrit : ↑02 avr. 2020, 13:57 Peut-être que ça peut répondre à ta question Trapanelle en nat !
C'est le 3ème ou 4ème graphique.
https://www.rts.ch/info/suisse/11137312 ... artes.html
Bon courage à tous...
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Je pense que l'administration et la Poste comme le reste du pays sont profondément affectés par la mise en confinement... dans les pré-occupations s'occuper des vivants est sans doute plus primordial que de compter les mortsmatafan a écrit : ↑02 avr. 2020, 12:49 ...
Je ne dis pas qu'il y a une "volonté" de cacher les chiffres, mais le fait est qu'il n'y a plus de chiffres depuis deux semaines. Comme je l'ai dit plus haut les chiffres hebdomadaires ont toujours été publiés avec une parfaite régularité le mercredi de chaque semaine. Mais il n'y a rien eu ne le 25 mars, ni le 1er avril. C'est peut-être juste que les services responsables sont occupés, ou fermés, mais c'est un fait.
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