Z_orglub a écrit : 23 oct. 2020, 20:03
Le tabac : augmentation des prix continus depuis plusieurs années, campagne de sensibilisation avec images/slogans atroces sur les paquets, publicité interdite, etc.
Encore une fois, si on voulait s'attaquer ce problème, on s'y prendrait autrement. On parle de 70000 morts par an, c'est bien que ce qu'on fait n'est pas suffisant. Je t'ai donné un exemple concret : controler la vente consommation des mineurs comme ça se fait ailleurs. Aux USA, le buraliste perd sa licence. En France, il prend 135 euros d'amende... Pourquoi ce n'est pas une cause nationale au même titre que le covid ?
La pollution de l’air on ne fait rien? Sais-tu seulement combien les normes anti-pollutions sont sévères? Les nouvelles normes sont à 2 doigts de nous faire dépolluer l’air admis dans une région comme Paris... Et ce n’est pas fini, les normes se sévérisent de plus en plus, y compris dans les pays émergents. Ces normes sont ultra contraignantes pour les constructeurs auto, et le système de dépollution des gazs d’échappement est bientôt aussi cher que le moteur lui même.
A nouveau, on parle de 50000 morts par an. Regarde la démesure des moyens mis pour le covid. On a mis l'économie à genou pour "sauver des vies". On a emprisonné les français pendant 2 mois. On a augmenté notre dette publique de 20% (et c'est pas fini). C'est selon toi un choix tout à fait justifié, le seul qui vaille. Pourquoi ce raisonnement ne s'applique pas à la pollution. Les mesures dont tu parles sont vraisemblablement insuffisantes. Un peu comme le masque pour le covid, ça ne suffit pas, mais on ne s'arrête pas là pour le covid. On confine. On ferme. On bloque. On punit. Pourquoi, pour la pollution on s'arrête là ?
Pour la grippe, on a un vaccin! Rien que ça! Que l’on a fait gratuit pour les vieux, rien que ça! Et d’autre part notre système de santé est dimensionné pour le nombre de cas stable chaque année, sauf épidémie de grippe exceptionnelle, sans pour autant arriver à la cheville de ce que l’on voit avec le COVID.
Ça n'empêche qu'on a 10000/15000 morts chaque année. Le vaccin ne marche pas toujours. Pourquoi pas un confinement pour sauver toutes ces vies ? Ça n'a jamais empêché personne de dormir il me semble.
Ton argument et celui de silver (excuse moi si je l'ai mal compris), c'est que chaque mort devrait être évité, coûte que coûte, sauf à nous transformer en une société de barbares. Je prétends qu'on fait déjà des choix qui font que non, sauver une vie ne sait pas à n'importe quelle prix. Pourquoi on limite les vitesses à 80 km/h? je prétends qu'il y aurait moins de morts sur les routes si on abaisse la limite à 60, ou 40. Pourquoi ce choix n'a pas été fait ?
Mon point c'est que l'on met une démesure de resources pour le covid. Confiner la France, instaurer un couvre feu, et dépenser des centaines de milliards, augmenter de 20% la dette publique. Je ne sais pas si tu imagines l'ampleur de l'argent qui a été dépensé. Rien que pour les tests, on dépense 5 millions d'euros par jour. Tout ça pour une maladie relativement bénigne. Ce n'est pas la grippe, mais ce n'est pas la peste ou le choléra non plus.
Entièrement d'accord.
Au delà du fait que cette politique ne fait que repousser l'épidémie, elle ne s'inscrit pas dans le long terme.
Lorsqu'on sera arrivés à la 8è vague il se passera quoi ? les caisses seront vides, un tiers du pays sera composé de dépressifs neurasthéniques ?
Les effets collatéraux de toutes ces mesures, vont certainement tuer beaucoup plus de monde que les malades covid eux mêmes. Que fait le gvt pour éviter cela ?
Aujourd'hui, avec le recul on sait que cette maladie touches certaines personnes, et pas d'autres.
Pourquoi ne pas avoir pris des mesures pour protéger ces populations là ?
Par exemple, le 29 août, la liste des pathologies qui définissaient une personne à risque a été divisée par 4 : depuis le 29 août, pour avoir droit au chômage partiel, il fallait en gros avoir le VIH ou un cancer.
Or, c'est au travail que beaucoup de transmissions de virus ont lieu, on le sait ça représente 25% des clusters . Et depuis cette date, on a obligé des obèses diabétiques et j'en passe à aller bosser, à se contaminer.
C'est eux qu'il fallait protéger, en leur garantissant un chômage à 100% ! Il y a aussi beaucoup de personnes qui par peur de perdre en salaire ont continué à bosser en étant atteints : idem, une prise en charge à 100% au leur aurait permis de ne pas aller travailler, en prenant les transports, en mettant en plus d'eux mêmes d'autres personnes en danger.
Il aura fallu attendre la semaine dernière pour que le conseil d'état retoque cette stupide décision du 29 août !
Pour ce qui est des tests, pourquoi certaines personnes ont pu passer 10 tests ? Ce n'est pas normal, aucun suivi là encore de la part de l'état.
Créer une coordination : à chaque fois qu'on passe un test, on donne les coordonnées de son employeur. Si le test est positif, on est obligés de rester chez soi, avec maintien de salaire à 100% , avec des créations d'emploi dans le service d'aide à la personne, portage de repas etc ... prise en charge de masques FFP2 pour ces personnes et leurs proches.
Discours de sensibilisation aux populations, leur demandant de respecter les gestes pour ne pas diffuser le virus pendant que l'état protège les personnes à risques, elles mêmes isolées, ça a du sens, et c'est un message que les français seraient capables de comprendre.
Quant aux hôpitaux, les diverses politiques qui ont conduit à la situation actuelle .. c'est une honte. Suppression de 100 000 lits en 20 ans.
Tous ces incompétents devraient rendre leurs mandats, rendre l'argent qu'ils ont perçu en tant que ministres, ou présidents.
Enfin, rendre obligatoire le télétravail comme l'ont fait les belges et prendre des mesures pour que les gens puissent le faire dans de bonnes conditions, mais bien sûr, il ne faut pas froisser ces messieurs du MEDEF qui pour certains ont largement contribué à l'ascension politique de ce requin de Macron. Ces gens ne veulent aucune mesure contraignante, et ils passent leur vie à créer des mesures contraignantes pour les autres, en l occurrence ceux qui créent la richesses dans ce pays et grâce à qui ils s'enrichissent ..
Allez, tout ça mérite bien un pti vomito
