braziou a écrit :les gallois, ça fait que 2-3 ans que c'est des provinces , quand c'était des clubs ils avaient pas de résultat
si c'était resté comme avant on aurait un duel franco-anglais tous les ans
Tu t’embrouilles la… Tu es parti de “le rugby de clubs se limite a la France et l’Angleterre”. Comme le palmarès démontre que ce n’est pas vrai, tu es passe a « l’équipe nationale irlandaise ne domine pas ». Comme ce n’est toujours pas vrai, tu en es maintenant a « SI RIEN N’AVAIT CHANGE, ca se limiterait a France et Angleterre ». Ce n’est pas tout a fait la même chose qu’au départ, non ?
D'autant que "si c'etait reste comme avant", le rugby serait encore amateur, les francais n'auraient pas de vraies legions etrangeres, et je ne suis pas bien sur que les clubs francais seraient si haut places.
En plus, j'avais loupe un detail dans ton post precedent, lorsque tu disais
braziou a écrit :tu l'as dit toi meme , pour etre compétitif les clubs irlandais ont formé des provinces
. Verifie mieux; j'ai dit que les Irlandais jouaient par provinces; je n'ai jamais dis qu'ils le faisaient pour etre competitifs.
Le fait d'etre organise par provinces a un lien avec les sports gaelliques pratiques pour le coup, de facon quasi exclusive par les Irlandais. Donc la competitivite internationale...
Si tu recherches, tu verrais que le Munster date de 1879. Cette annee, sur 48 joueurs, ils ont 42 Irlandais, dont 35 ont toujours joue pour le Munster. En plus, je ne vois pas en quoi cela te choque que ce soit par province plutot que par club. En France et en Angleterre, tous les joueurs pro jouent dans le club ou ils ont signe leur premiere licence? Je ne crois pas... et on ne va meme pas chercher que dans les clubs locaux, mais on recrute dans le monde entier. Donc je ne vois pas en quoi ce serait plus representatif.
Tu ne peux pas vraiment comparer leurs provinces a un groupement Toulouse, Castres, etc... D'une part, comme je te disais, les provinces ont une raison historique; elles n'ont pas ete crees pour des raisons de competitivite. D'autre part, il faut aussi tenir compte de la structuration de l'Irlande. Le grand Toulouse c'est a peu pres 1,2 millions d'habitants. L'Irlande toute entiere c'est 4,5 milions. Apres Dublin, la deuxieme ville c'est Cork avec 180.000 habitants. Et la troisieme n'est deja plus qu'a 70.000. C'est a dire que toutes les villes, hormis Dublin, ont une population de la taille d'un arrondissement de Paris (et hormis Cork, on peut dire "de petit arrondissement")
braziou a écrit :les gallois, ça fait que 2-3 ans que c'est des provinces , quand c'était des clubs ils avaient pas de résultat
Le systeme de provinces ne date pas d'il y a 2-3 ans mais de 2003. Quand c'etait des clubs, ils n'avaient qu'une finale de H-Cup a leur actif. Depuis 2003, ils n'en ont eu aucune... Par contre c'est vrai qu'ils arrivent parfois a rivaliser avec le Leinster et le Munster en Celtic League et que le palmares des clubs gallois est loin d'y etre ridicule.
A la difference des Irlandais, les provinces galloises ont ete constituees pour des raisons purement financieres; tous les clubs etaient tres largement endettes, et la constitution de provinces visait a eviter la banqueroute.
Sinon pour la domination franco-anglaise, je viens de voir qu’après 3 journées de H-Cup, il n’y a que 4 équipes encore invaincues : Toulouse, Cardiff et… le Leinster et le Munster
