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Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 15:02
par Fab74ch
Un décès au brésil pendant les tests du vaccin (on ne sait pas s'il s'agit du placebo ou pas).

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 15:08
par triplette
Bardamu a écrit : 22 oct. 2020, 13:11
Z_orglub a écrit : 21 oct. 2020, 20:59
superyoyo a écrit : 21 oct. 2020, 20:28
Un message plus loin :

:whistle:
Excuse moi, j'avais oublié Bardamu en effet.
Bardamu ne dit pas que la Chloroquine marche mais il dit que rien ne prouve qu'elle ne marche pas. Ce qui est différent. Et ça me semble d'autant plus essentiel de le rappeler que certains ici se font les apôtres de la nuance.
Sauf que c'est de la rhétorique pure tout ça. Il est impossible de prouver l'inefficacité de l'HCQ, ça n'a même strictement aucun sens.
La seule chose que nous savons aujourd'hui, c'est que les traitements par l'HCQ sur la Covid-19 ne donnent pour le moment aucun résultat probant. Cependant, l'HCQ peut et pourra demeurer une piste de recherche parmi d'autre.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 15:09
par triplette
Boulegan a écrit : 22 oct. 2020, 14:16
Bardamu a écrit : 22 oct. 2020, 13:11 Bardamu ne dit pas que la Chloroquine marche mais il dit que rien ne prouve qu'elle ne marche pas. Ce qui est différent. Et ça me semble d'autant plus essentiel de le rappeler que certains ici se font les apôtres de la nuance.
Pour ce qui concerne la gravité de cette épidémie, il maintient que ce n'est ni le choléra, ni Ebola et il suffit de regarder les courbes des morts et entrées en réa, comme leur évolution sur les 30 derniers jours, pour s'apercevoir qu'on est dans une séquence qui n'a rien à voir avec mars/avril 2020.
Après, Bardamu ne prétend pas être investi de la vérité révélée.
Depuis 6 mois, tout le monde, à tous niveaux et notamment dans le monde scientifique, ayant tout dit et son contraire, toutes les opinions se valent puisque on ne sait rien sur l'évolution de cette étrange maladie.
Bardamu constate que la Suède, tellement décriée sur ce Forum, s'en tire pas si mal qu'on le dit.
Et Boulegan ne pense pas autrement que Bardamu sur ce sujet. :wink:
Et c'est bien regrettable. ;)

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 15:22
par Boulegan
triplette a écrit : 22 oct. 2020, 15:09 Et c'est bien regrettable. ;)
Ce n'est pas parce que je ne partage absolument aucun point de vue avec lui sur d'autres sujets (comme tu le sais pour avoir parfois échangé avec lui) que je me sens obligé de l'être sur celui-ci. Ça ne m'ennuie pas d'avoir l'honnêteté de le dire.
Mais peut-être qu'on se trompe Bardamu et moi au sujet du Covid, qui sait. :wink:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 15:22
par FAYARD
Fab74ch a écrit : 22 oct. 2020, 14:59
Trapanelle en nat a écrit : 20 oct. 2020, 08:24
Fab74ch a écrit : 20 oct. 2020, 07:47 ça reconfine en Irlande:cry:
Et au pays de Galles
Et localement en Suède semble-t-il...
Ouais ça reste surtout des recommandations plus que des contraintes.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 16:01
par Fab74ch
FAYARD a écrit : 22 oct. 2020, 15:22
Fab74ch a écrit : 22 oct. 2020, 14:59
Trapanelle en nat a écrit : 20 oct. 2020, 08:24

Et au pays de Galles
Et localement en Suède semble-t-il...
Ouais ça reste surtout des recommandations plus que des contraintes.
Tout à fait, à la suédoise. Je crois avoir lu qu'ils n'avaient pas de base légale pour imposer un confinement strict.
Mais bon, on sent bien que c'est la merde chez eux aussi…

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 16:04
par Boulegan
Sinon, après les 6.7 millions de personnes mortes dans le monde en 2019 de la pollution atmosphérique, on confine totalement la population mondiale jusqu'à la nuit des temps ? Ou pas ?
https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... 1603294209
:arrow:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 16:56
par kestrel
Boulegan a écrit : 22 oct. 2020, 16:04 Sinon, après les 6.7 millions de personnes mortes dans le monde en 2019 de la pollution atmosphérique, on confine totalement la population mondiale jusqu'à la nuit des temps ? Ou pas ?
https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... 1603294209
:arrow:
Il faut y aller progressivement:

1: Port du masque obligatoire en extérieur
2: Interdiction de circuler pour les véhicules à moteur diesel et essence après 21h
3: Trouver un vaccin contre la pollution
4: Préparer un plan B si la pollution mute
5: Surtaxe à la taxe carbone

Commençons déjà comme ça, on verra a 1 mois si les mesures auront été efficaces.
Entre temps, n'oublions pas d'écouter toute la journée les informations télévisuelles, les ministres de l'industrie, de l'écologie devraient y avoir une place prépondérante.
Les indicateurs seront à suivre sur Meteo France.

:sm2:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 17:24
par Evisims
Boulegan a écrit : 22 oct. 2020, 16:04 Sinon, après les 6.7 millions de personnes mortes dans le monde en 2019 de la pollution atmosphérique, on confine totalement la population mondiale jusqu'à la nuit des temps ? Ou pas ?
https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... 1603294209
:arrow:
D’un autre côté, ça résoudrait le problème dont tu parles en bonne partie...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 17:25
par Evisims
Evisims a écrit : 22 oct. 2020, 17:24
Boulegan a écrit : 22 oct. 2020, 16:04 Sinon, après les 6.7 millions de personnes mortes dans le monde en 2019 de la pollution atmosphérique, on confine totalement la population mondiale jusqu'à la nuit des temps ? Ou pas ?
https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... 1603294209
:arrow:
D’un autre côté, ça résoudrait le problème dont tu parles en bonne partie...
Ouh la... désolé... complètement mal interprété ton message...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 19:25
par Z_orglub
triplette a écrit : 22 oct. 2020, 15:08
Bardamu a écrit : 22 oct. 2020, 13:11
Z_orglub a écrit : 21 oct. 2020, 20:59

Excuse moi, j'avais oublié Bardamu en effet.
Il est impossible de prouver l'inefficacité de l'HCQ, ça n'a même strictement aucun sens.
En vertu de quel principe ?

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 19:34
par Z_orglub
https://www.lefigaro.fr/politique/covid ... x-20201022

Le couvre feu destiné à empêcher les étudiants de faire la fiesta est maintenant étendu à tous les patelins de France ou personne ne sortait le soir de toutes façons. Ceci même pas une semaine après le couvre feu dans les grandes villes, dont on attend encore les effets hypothétiques. Bref, on n'est pas sorti de l'auberge... à quand des mesures qui servent à quelque chose ?

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 20:05
par triplette
Z_orglub a écrit : 22 oct. 2020, 19:25
triplette a écrit : 22 oct. 2020, 15:08
Bardamu a écrit : 22 oct. 2020, 13:11
Il est impossible de prouver l'inefficacité de l'HCQ, ça n'a même strictement aucun sens.
En vertu de quel principe ?
Le principe de base de la méthode scientifique.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 20:09
par Marc 4 tri
Fab74ch a écrit : 20 oct. 2020, 07:47 ça reconfine en Irlande:cry:
alors qu'il y a eu 3 morts en 24h .... :doh:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020, 20:39
par Z_orglub
triplette a écrit : 22 oct. 2020, 20:05
Z_orglub a écrit : 22 oct. 2020, 19:25
triplette a écrit : 22 oct. 2020, 15:08
En vertu de quel principe ?
Le principe de base de la méthode scientifique.
C'est bien vague tout ça :)

Je crois que tu confonds deux choses:
1. la validité d'une théorie scientifique (dans le sens, établir des lois générales qui décrivent le réel)
2. l'efficacité d'un traitement

En effet, une théorie scientifique ne peut jamais être prouvée, on ne peut qu'accroitre la confiance qu'on a en elle. A l'inverse, un traitement peut très bien être montré efficace ou inefficace, il suffit de mener une étude randomisée avec groupe de contrôle. Il n'y a bien de très mystérieux là dedans. Si ton médicament ne montre pas de différence statistique significative avec le placebo sur le groupe de contrôle, il est inefficace, fin de l'histoire.

Ce serait bien triste si on était pas en mesure de prouver que faire la danse de pluie ne fait pas pleuvoir, ou que l'eau ne soigne pas le covid