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Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:15 Quand on gagne 50Ke /an dans un foyer on appartient à la catégorie des ouvriers, or seulement 12% des enfants d'ouvriers accèdent aux études supérieures.

Evisims a écrit : 15 oct. 2020, 17:30

Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:15 Quand on gagne 50Ke /an dans un foyer on appartient à la catégorie des ouvriers, or seulement 12% des enfants d'ouvriers accèdent aux études supérieures.

Par contre, là, je ne suis pas tout à fait d’accord... au début de ma carrière, avec mon épouse, en étant tous les 2 ingénieurs, on n’avait pas 50K€ net...
Alors dire quel avec 50K€ net, tu es dans la catégorie ouvriers, je ne suis pas sûr...

Mais en revanche, ça ne fait qu’appuyer encore plus ton propos.

Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:15 Quand on gagne 50Ke /an dans un foyer on appartient à la catégorie des ouvriers

Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:35

Evisims a écrit : 15 oct. 2020, 17:30

Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:15 Quand on gagne 50Ke /an dans un foyer on appartient à la catégorie des ouvriers, or seulement 12% des enfants d'ouvriers accèdent aux études supérieures.

Par contre, là, je ne suis pas tout à fait d’accord... au début de ma carrière, avec mon épouse, en étant tous les 2 ingénieurs, on n’avait pas 50K€ net...
Alors dire quel avec 50K€ net, tu es dans la catégorie ouvriers, je ne suis pas sûr...

Mais en revanche, ça ne fait qu’appuyer encore plus ton propos.

Tu étais juste au dessus, un ouvrier gagne en moyenne 1700 € net /mois
Mais quand tu étais jeune ingénieur, la coût de la vie était bien inférieur.
Enfin un jeune ingénieur ne reste pas jeune au seuil bien longtemps, et son évolution salariale est évidente.
L'ouvrier plafonne assez vite.

Z_orglub a écrit : 15 oct. 2020, 17:36

Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:15 Quand on gagne 50Ke /an dans un foyer on appartient à la catégorie des ouvriers

Tu exagère un peu. Le salaire médian brut d'un instituteur est de 24000 euros. Ça pourrait donc être un couple d'instituteur. Le salaire median brut d'une infirmiere est de 26000 euros. Un enseignant chercheur débute à 26000 euros mais ça grimpe un peu après etc...

Le couple de smicard est plutôt dans les 40Ke/an.

Après le cout de la vie va beaucoup jouer : le couple d'ingénieurs vit sans doute dans une grande ville, contrairement au smicard.

Evisims a écrit : 15 oct. 2020, 17:37

Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:35

Evisims a écrit : 15 oct. 2020, 17:30

Par contre, là, je ne suis pas tout à fait d’accord... au début de ma carrière, avec mon épouse, en étant tous les 2 ingénieurs, on n’avait pas 50K€ net...
Alors dire quel avec 50K€ net, tu es dans la catégorie ouvriers, je ne suis pas sûr...

Mais en revanche, ça ne fait qu’appuyer encore plus ton propos.

Tu étais juste au dessus, un ouvrier gagne en moyenne 1700 € net /mois
Mais quand tu étais jeune ingénieur, la coût de la vie était bien inférieur.
Enfin un jeune ingénieur ne reste pas jeune au seuil bien longtemps, et son évolution salariale est évidente.
L'ouvrier plafonne assez vite.

Oui, mais 1700 * 2 * 12, ça fait 40800 => loin des 50000, donc.

Evisims a écrit : 15 oct. 2020, 17:26

Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:15

Evisims a écrit : 15 oct. 2020, 16:37

Alors en fait, je pense que j'ai doublement faux...

je viens de chercher un peu et ce que je lis qui définit la classe moyenne en France est bien en dessous que j'aurais pensé, et effectivement, il semble qu'un couple au SMIC et sans enfant entre bien dans cette catégorie.

Et effectivement, je ne vois pas trop comment on peut épargner avec ça (qui est bieeeeen au dessous des 50000€ que tu évoques).
Et oui, je suis aussi d'accord avec toi que si tu as 2 enfants en études supérieurs, même 50000€ ne doivent pas laisser beaucoup de marge pour épargner.

Quand on gagne 50Ke /an dans un foyer on appartient à la catégorie des ouvriers, or seulement 12% des enfants d'ouvriers accèdent aux études supérieures.

https://www.inegalites.fr/Les-milieux-p ... d_theme=17

Edit : donc tu as triplement faux

Pas mal vu
J’ai fait partie des 12% de chanceux alors... Ma mère était seule (A peu près au SMIC) avec moi et ma sœur, mais j’ai quand même pu faire mes études (au prix d’un emprunt quand même...)

FAYARD a écrit : 15 oct. 2020, 17:45

Evisims a écrit : 15 oct. 2020, 17:26

Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:15

Quand on gagne 50Ke /an dans un foyer on appartient à la catégorie des ouvriers, or seulement 12% des enfants d'ouvriers accèdent aux études supérieures.

https://www.inegalites.fr/Les-milieux-p ... d_theme=17

Edit : donc tu as triplement faux

Pas mal vu
J’ai fait partie des 12% de chanceux alors... Ma mère était seule (A peu près au SMIC) avec moi et ma sœur, mais j’ai quand même pu faire mes études (au prix d’un emprunt quand même...)

C’était une autre époque où avec un smic tu arrivais à t’en sortir alors qu’aujourd’hui bah tu peux plus.

Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:48

FAYARD a écrit : 15 oct. 2020, 17:45

Evisims a écrit : 15 oct. 2020, 17:26

Pas mal vu
J’ai fait partie des 12% de chanceux alors... Ma mère était seule (A peu près au SMIC) avec moi et ma sœur, mais j’ai quand même pu faire mes études (au prix d’un emprunt quand même...)

C’était une autre époque où avec un smic tu arrivais à t’en sortir alors qu’aujourd’hui bah tu peux plus.

Eh ben traverse la rue, crée ta startup et paie toi un costar bordel !

Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:48

FAYARD a écrit : 15 oct. 2020, 17:45

Evisims a écrit : 15 oct. 2020, 17:26

Pas mal vu
J’ai fait partie des 12% de chanceux alors... Ma mère était seule (A peu près au SMIC) avec moi et ma sœur, mais j’ai quand même pu faire mes études (au prix d’un emprunt quand même...)

C’était une autre époque où avec un smic tu arrivais à t’en sortir alors qu’aujourd’hui bah tu peux plus.

Eh ben traverse la rue, crée ta startup et paie toi un costar bordel !

Z_orglub a écrit : 15 oct. 2020, 17:54

Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:48

FAYARD a écrit : 15 oct. 2020, 17:45

C’était une autre époque où avec un smic tu arrivais à t’en sortir alors qu’aujourd’hui bah tu peux plus.

Eh ben traverse la rue, crée ta startup et paie toi un costar bordel !

Parait que ça vaut pas le coup en France, les stock options marchent pas.

Marc 4 tri a écrit : 15 oct. 2020, 17:53 Pour se détendre un peu le tweet du jour :

https://twitter.com/rosselin/status/1316673528851320832

FAYARD a écrit : 15 oct. 2020, 15:59 On commence la farce...
https://actu17.fr/gestion-de-la-crise-d ... -philippe/