De retour des Angles, avec des billes...
Un long post à garder et relire au cas ou et poser question si besoin (en MP possible car pas souvent ici...)
raoul a écrit : 25 juil. 2019, 15:26
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Gasoline avait raison avec ses cyclos de montagne en prépa et c'est ce que je ferais si je viens en 2021 ou après.
C'est même quasi une obligation.
On peut venir faire l'Altriman avec peu de kms vélo au départ (j'en avais 1500 l'année ou je fais 22), mais surement pas sans une bonne expérience en cyclo de montagne.
J'ai aussi fait des temps similaires à Sebtache en vélo sur le chtriman.
Vous avez bien compris que j'étais grimpeur
et surtout pas rouleur.
raoul a écrit : 25 juil. 2019, 17:15
FAYARD a écrit : 25 juil. 2019, 16:30
raoul a écrit : 25 juil. 2019, 16:19
Estimer un temps sur l'Altriman est difficile, je dirais que sur le même dénivelé dans les Alpes et même distance tu peux rajouter une heure. Finalement, je crois que pour une première, mieux vaut partir avec l'objectif de finir et tout le reste est du bonus.
Ça ce n’est pas une vérité absolue. Ça dépend de ton profil de cycliste, un grimpeur de moins de 60 kg sera à son aise dans les Pyrénées et moins fort dans les longs cols alpins moins pentus. Toi, vu ton poids, tu es plus fort dans les Alpes, mais tu peux pas dire que c’est pareil pour tous les profils.
Là je suis assez sûr de moi pour l'avoir fait si on parle de l'Altriman et pas des Pyrénées en général. L'Altriman est une course qui passe sur des petits chemins gravillonnés pas rapides, avec bcp de virages, des trous et aucune voiture. Si tu parles des Pyrénées en général et que tu passes par les routes principales alors tu as raison, on ne peut pas comparer comme je le fais.
Mais où je pense avoir raison, c'est que la plupart vont comparer des belles routes de montagne, roulantes, larges, droites avec les petites routes de l'Altriman où tu peux passer 2h sans voir une seule voiture… Il n'y a que la descente du Port de Paillhère qui avance sur l'Altriman. Le reste c'est plus du gravel que du vélo de route… J'exagère un peu, mais ils venaient de faire le gravillonage non balayé…
J'ai fait des vidéos pour mes amis le jour d'avant et certains en les voyant me disaient que ça ressemblait aux petits chemin de forêt dans le flan de nos montagnes…
TAFDAK en plein, l'Altriman c'est pas moins de 9 cols (voire plus avec le Jouel et le Dent rajouté ?).
Des cols qui, hors le pailhère, font entre 3 et 8kms, du gravier, de l'herbe au milieu de la route et l'impression d'être perdu au fin fond d'un monde oublié. Je suis redescendu sur Perpignan par le col de Creu puis Jouel et Ayguetébia pour montrer les routes. Mes invités n'en croyaient pas leurs yeux. Surtout celui qui avait fait des championnats de france jeune...
Il faut dire aussi que lorsque j'ai montré la montée de Balcère, ils ont hallucinés et ont trouvé Embrun facile
FAYARD a écrit : 25 juil. 2019, 19:04
raoul a écrit : 25 juil. 2019, 18:33
FAYARD a écrit : 25 juil. 2019, 18:01
Comme d’hab quoi....
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Donc oui vous avez raison c'est foireux et à la louche. Mais c'est sûr qu'il faut bien tourner en vélo et celui qui dit le contraire n'a pas fait l'Altriman...
T’enfonces des portes ouvertes là...et bien évidemment que l’Altri se joue sur le vélo, comme d’autres triathlons très montagneux...
Et bien NON, l'Altriman ne se joue plus QUE sur le vélo aujourd'hui, la CAP peut devenir une cause d'abandon.
Etant CAP j'ai toujours amené mes athlètes pour qu'ils soient dans leur temps vélo sur les Xtri, car la CAP fut souvent aussi leur point fort.
Une fois descendu du vélo la plupart étant des ultra trailer, pani probleme pour finir dans les BH.
La, avec la configuration de faire 2 FOIS la montée de la station de Ski des Angles, c'est une autre paire de manche.
Les chronos ont pris une claque avec cela, faire un marathon en 4h30' n'est plus aussi "facile" qu'avant.
Et les abandons en CAP sont plus nombreux !
On ne peut plus négliger la CAP sur l'Altriman, du moins pas autant qu'il y a quelques années.
La multiplicité des sorties de 20'/40' en Endurance,
comme en préparation d'un 24h/6 jours de CAP redevient intéressant pour l'Altriman.
warp1977 a écrit : 25 juil. 2019, 22:19
raoul a écrit : 25 juil. 2019, 21:38
warp1977 a écrit : 25 juil. 2019, 19:16
Ça tombe bien, personne n’a dit le contraire...
Tu vas le faire en 2020 ? J'espère y revenir une fois.
J'hésite avec l’alpsman mais quand tu parles des routes défoncées, ça me tente déjà moins
Il n'y a aucune comparaison possible avec l'Alpsman.
Ce dernier peut se faire comme un Embrunman, avec un parcours natation facile et agréable (Le Matemale est à 1500 d'altitude, a prendre en compte pour l'asphyxie dans l'eau), un parcours vélo difficile, mais à peine plus que l'Embrunman et bien plus facile qu'aux Angles. Pour la CAP, il faut s'entrainer à faire un semi marathon plat à bloc, puis tu finis en marchant avec ton maillot noir quand tu as sonné la cloche.
Magnifique expérience qui demande un entrainement différent.
L'inconnue n'est pas dans le statut de finisher, mais dans l'obtention de ton maillot noir.
Le terme de route défoncé n'est pas adapté. Il n'y a pas de route comme la descente du Chalvet car dans ces cols pas de poids lourds qui passent.
La DDE gravillonne régulièrement, c'est plus le risque de glisser quand celle ci gravillonne 10 jours avant le passage de l'Altriman malgré que les organisateurs aient donné leur parcours. Sinon c'est agréable de grimper un col en rencontrant personne ou presque.
Dans ces conditions tu es seul, face à TA vérité
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Pour Sebtache
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Les Nantais préparent très bien l'Altriman, la ou le pont représente leur col local.
Avec des cotes de 3/4kms qui se répètent, avec, p.e. quelques sorties autour de 170kms et 3000D+, de la moulinette jusqu'en janvier, des travaux de force dans ces bosses de 2/3kms à partir de fevrier/Mars et 4 cyclos dont 2 de montagne, c'est largement possible de faire ses sorties habituelles en plaine pour la base... Si possible en peloton pour avoir des variations cardiaques intéressantes.
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Reco ou pas reco
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La encore, je suis très partagé quand on tente un Xtri, de faire une reco. En effet durant la reco, si celle ci est faites en une fois, l'instinct va inscrire des moments très pénibles dans la tête. En course, la lucidité s'évaporant, l'instinct va remonter ces moments difficiles.
Comme pour moi à chaque fois que j'arrive sur Ste Colombe sur Guette dans l'Altriman.
Par contre faire le parcours en 4 fois, pani problème, je viens de me démythifier Carcanières que j'ai monté quasi facile pour la première fois de ma vie. Je n'avais que Pailhère et Escouloubre dans les jambes...
Grosse reco, non, faite des cyclosportives, plusieurs reco de 60kms, oui, pour s'incrire dans la facilité mentalement.
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Embrun
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Sinon, par rapport à Embrun, si effectivement l'on peut trouver de belles randos et quelques endroits pas trop onéreux, il n'y a aucune comparaison possible entre la tranquilité des Angles et la cohue embrunaise.
Pour être tranquille il faut aller dans le Queyras, c'est loin de toute "civilisation". Et encore Aiguille ou Molines commencent à être surpeuplé en Aout.
Et ce n'est qu'au Angles et aux alentours que même sur une route principale, les camions s'écartent même face à des voitures pour vous laisser de la place en vélo.
Bien sur il y a des dizaines de panneaux indiquant qu'il faut respecter le cycliste à plus de 1,5m, mais voir, dans la réalité, les camions s'écarter quitte à faire ralentir la voiture qui vient en face, c'est très rassurant.
Sur une route du même calibre entre Embrun et Briançon, je ne risquerais pas ma peau.
C'est d'ailleurs pourquoi les athlètes de haut niveau viennent s'entrainer dans les Pyrénées. J'ai été étonné de ceux que j'ai rencontrés qui m'ont filé les tuyaux pour m'entrainer en CAP et natation. Même des athlètes spécifiques CAP viennent utiliser le barrage de Matemale et sa piste finlandaise... Et le CNEA est à la porté de tous pour des prix très démocratique...
Et quand on voit le prix des locations et des restaurants voire des fermes auberges (à faire après la course !!!) l'on peut plus facilement y amener une famille en villégiature que dans les Alpes.
shika a écrit : 26 juil. 2019, 12:48
raoul a écrit : 26 juil. 2019, 07:23
Et puis avec les années je suis aussi devenu un chouilla psychologue...
Estimer un temps canon et en être déçu n'est pas bon quand il ne s'agit que d'une estimation. Il sera content de bien finir cette course de barge.
Il ne faut pas oublier le bilan Altrimsn de 2019 onlinetri... Du très bon (qqn qui avait fait la reco complète comme par hasard), de la limite, un hors-délais et des abandons... Il faut venir avec de l'humilité à cette course... Du reste j'avais parlé de BH et d'humilité non ? Je ne suis pas toujours faux dans les estimations...
Je te comprends, et clairement je peux pas le nier, j'espérais beaucoup mieux, après temps canon ou pas canon ça aide d'avoir au moins une limite haute. Pour ma part j'avais ciblé un IF de 0.8, sachant que sur un half normal on peut cibler entre 0.83 et 0.87. C'était un peu optimiste. Sur le full on peut lire des chiffres de 0.73 à 0.77, et 280 de TSS. Ça ne vaut que pour un IM plat, la longueur de l'épreuve fait que 280 de TSS ce n'est pas tenable. Ensuite faut bien voir que dans les ascensions même en emmenant un petit braquet on est obligé de fournir un effort minimal pour continuer à avancer.
Faut dire ce genre de choses!
Gloupsss...
Mon cher Shika, pourrais tu rappeler ce que IF et TSS veulent dire et comment les exploiter ?
Voilà, il se peut que j'ai plus d'athlètes qui préparent l'Altriman cette année alors je serais surement plus présent ici.
L'Papy
