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FAYARD a écrit :

octave a écrit :Merde...c'etait pareil en 2011...
On pourrait faire des copier/coller!

Ouais, mais en 2011 on savait très bien que l'EDF avait du talent et qu'il ne fallait pas grand chose pour qu'elle fasse de belles choses alors que là, ben, y a rien, c'est vide, ça vaut pas une tune !!!!

Je suis d'accord avec toi. Il n'y a pas de scandales dans la sélection qui a été constituée. Il y a bien un ou deux joueurs pour lesquels il y a débat, et ou certains diront que Saint André auraient du les prendre (Médard? Trinh-Duc?) mais ça, c'est toujours le cas.

Le rôle d'un sélectionneur, c'est de réussir l'amalgame, de bien faire jouer les joueurs ensemble, et on peut sans doute reprocher à Saint André d'avoir manqué de ligne directrice (dans le style de jeu comme dans le choix des joueurs. On a souvent eu l'impression qu'il a passé 4 ans à se chercher). Mais le point de départ c'est que chaque sélectionneur fait avec la génération qui lui est donnée.

Domenech a fait pas mal d'erreurs pendant sa mission de sélectionneur, et certaines choses se seraient passées différemment avec d'autres hommes. Mais est ce qui l'équipe de France aurait été championne du Monde en 2010 si Jacquet avait été sélectionneur? Sans doute pas...

La, on verra bien à partir de l'année prochaine si le changement de sélectionneur créée des changements radicaux dans les résultats. Mais j'en doute. Tu as beau t'appeler Noves, si tu n'as pas dans l'équipe les quelques talents individuels qui font la différence, ça ne peut pas suffire.
Quel joueur de l'équipe de France, aujourd'hui, pourrait prétendre être dans le 15 type de la Coupe du Monde? Dusautoir il y a quelques années peut être, mais il n'est plus à son meilleur niveau. Huget? Picamoles? Ils sont parmi les joueurs qui apportent le plus à l'équipe, mais il y a quand même à leur poste un ou deux joueurs d'autres nations qui leurs sont supérieurs. Et ce n'est pas non plus comme si la France avaient 15 joueurs qui étaient tous numéros 2 ou 3 mondiaux à leur poste.

Pour moi si la France se fait sortir en 1/4, elle sera tout simplement à sa place. Sans parler de sélectionneur, juste en regardant les joueurs, les anglais, les irlandais, les blacks, les australiens et l'argentine ont un potentiel bien supérieur à la France en ce moment. Pour les demi finales, il y a déjà 5 équipes qui se détachent pour 4 places.

Par contre, en 2008, quand l'équipe d'Angleterre de foot n'avait pas réussi à se qualifier pour le championnat d'Europe, beaucoup en Angleterre avait critiqué le fait que toutes les meilleurs équipes (Manchester, Liverpool, Arsenal,...) jouaient avec 6, 7, 8 titulaires étrangers, et que cela contribuait à affaiblir l'équipe nationale, puisqu'il était de plus en plus dur pour un joueur anglais d'être confronté au plus haut niveau (la champion's league notamment). En France, certains s'étaient posé la question de savoir s'il n'y avait pas le même risque en France avec le rugby.

On verra dans les prochaines années, mais on a peut être un élément de réponse.

Un poste notamment est assez intéressant; celui de demi d'ouverture:
Toulouse; 3 ouvreurs; Flood (Anglais), McAlister (Néo Zélandais) et Doussain (Français, mais le seul des 3 qui peut aussi jouer demi de mélée)
Toulon; 6 joueurs capables de jouer à l'ouverture Michalak (mais comme Doussain, le seul qui soit aussi demi de mélée) 3 australiens (dont Giteau), 1 sud af, 1 néo-zélandais
Clermont: 2 ouvreurs: Camille Lopez et Brock James (Australie)
Stade Français: 3 ouvreurs: 2 français Plisson et Mallet (qui joue peu) et Morné Steyn
Racing: 4 ouvreurs; 2 français (dont Talès) 2 étrangers (dont un certain Dan Carter)

Résultat, si on prend les 5 plus grosses armadas du top 14, sur 18 ouvreurs on a 11 étrangers, et sur les 7 français qui reste, aucun n'est un titulaire indiscutable à son poste. C'est impressionnant quand même de voir que sur ce seul poste, on a dans notre championnat Flood, Mc Alister, Giteau, Brock James, Morné Steyn et Dan Carter.
Après quand on dit en France qu'on a du mal avec la charnière, tout n'est peut être pas à mettre sur le dos de Saint André.

D'ailleurs si Noves a choisi l'an dernier de faire confiance à ce poste à Flood et McAlister, tout comme il a pu titulariser Kelleher les années d'avant à la mélée, ce n'est peut être pas juste pour vendre des maillots. C'est peut être aussi que, que tu t'appelles Noves, Saint André ou Laporte, ce n'est pas le poste où il y a le plus de français au top niveau.
Michalak tire vers la fin de carrière. Derrière, aujourd'hui, c'est Plisson, Talès et Lopez. Trois excellents joueurs, mais a qui il manque quand même quelque chose.

Je ne peux qu'être d'accord...

Mais non.... C'est LA faute a PSA!

Pffffff

De toutes façons, qu'on se tape les argentins ou les'blacks et qu'on se fasse sortir ce n'est que "normal" en l'état actuel.
Si on les tape ce sera déjà un bel exploit et ma foi une demi on fera aussi bien que les autres CDM!

Comme le dit Geraud, il n'y a aucun poste dans l'équipe de France ou un joueur est le meilleur ou quasi au monde... A partir de la...

Allez, je les soutiens vaille que vaille, c'est facile de cracher dessus mais j'aime ces gars, je pense pas qu'ils jouent en dedans, on verra ou ça les mène!
Très
Probablement et logiquement pas bien loin, mais qui sait...

Il ne s'agit pas de cracher sur l'équipe mais de remettre de la lucidité par rapport à notre niveau actuel réel: Les médias nous survendent cette équipe pour engranger des rentrées publicitaires ( logique) ; beaucoup de français "rugbyx " ( comme on a eu des footix )vont tomber de l'armoire si on sort en quart ... Je reste persuadé qu'avec notre réservoir de joueurs, en choisissant un sélectionneur compétent avec une vision culturelle du jeu on pouvait éventuellement se sublimer et atteindre les 1/2 ...
Le miracle des dernières coupes du monde ne pourra pas se reproduire...

kent 7 a écrit :Il ne s'agit pas de cracher sur l'équipe mais de remettre de la lucidité par rapport à notre niveau actuel réel: Les médias nous survendent cette équipe pour engranger des rentrées publicitaires ( logique) ; beaucoup de français "rugbyx " ( comme on a eu des footix )vont tomber de l'armoire si on sort en quart ... Je reste persuadé qu'avec notre réservoir de joueurs, en choisissant un sélectionneur compétent avec une vision culturelle du jeu on pouvait éventuellement se sublimer et atteindre les 1/2 ...
Le miracle des dernières coupes du monde ne pourra pas se reproduire...

On est donc pas bien loin d'être d'accord
A peu près n'importe quel sélectionneur aurait fait sortir la France de cette poule, où le seul vrai adversaire pour la 2ème place (la première c'est autre chose) était une Italie diminuée.
Donc, sauf accident malheureux, le minimum c'était les 1/4

Comme tu dis, avec

kent 7 a écrit : un sélectionneur compétent [...] on pouvait éventuellement se sublimer et atteindre les 1/2 ...

Eventuellement + se sublimer; on n'est pas bien loin de "sur un malentendu c'est possible"
Je dirais d'ailleurs qu'avec PSA, ou n'importe quel entraineur, ce n'est pas à exclure non plus. Sur un seul match, que les joueurs abordent surmotivés, et une équipe en face qui se voie un peu trop vite un peu trop haut, pourquoi pas? Ou une équipe qui subit la pression... Quand tu es Clermontois et que tu arrives en Finale, on te rappèle 10 fois par jour que Clermont perd ses finales et tu ne peux pas ne pas y penser en arrivant au match. Quand tu es all Black et que tu rencontres la France en coupe du monde, ce n'est pas loin d'être la même chose. Il y a quand même quelques matchs où les blacks étaient favoris et se sont fait sortir par les français. Ca compte...
Donc, sauf accident heureux, le maximum ce n'est pas loin d'être les 1/4 aussi

Enfin bon, tout ça ce n'est pas bien grave. Peu importe qui sera en finale, champion du monde,... LE match, c'est ce soir !!!

petite chanson du groupe gallois Stereophonics avant le match de ce soir:

https://www.youtube.com/watch?v=Mj8tl3iy-W4

et une autre :
https://www.youtube.com/watch?v=n9uMJovuA_Y

The've got a shamble we have a team
The've girlfriends we have sheep

Et le pire est qu'on va taper les irlandais... On prend les paris ?!

Pays de Galles 28 - Angleterre 25. Rien à redire; passée la 50ème minute, la domination galloise était très nette, malgré les blessures.

Pour reprendre une citation de Boucherie Ovalie: "On peut rater les quarts; cette coupe du monde est de toute façon réussie".

Du coup pour la fin des matchs de poule il faudra réserver ses samedis soirs:
samedi prochain Angleterre - Australie. Si les anglais perdent c'est fini pour eux

Samedi suivant Pays de Galles - Australie. Si les australiens ont battu les anglais, ça pourrait être un match sans autre enjeu que la première place du groupe (à supposer que tous battent les fidjiens et l'uruguay. Enfin le petit suspense est plutôt au niveau des fidjiens...)
Par contre si les australiens ont perdu contre l'angleterre et qu'ils battent les Gallois, il faudra sortir la calculatrice, puisque ces 3 équipes auront une défaite et trois victoires.

Le mieux serait finalement que l'Australie tape l'Angleterre samedi prochain
Mais du coup après le match de ce soir, si les gallois assurent contre les fidji jeudi prochain, il y a de grosses chances pour que soit l'Angleterre, soit l'Australie ne passe pas les poules...

Bon après, la notion de tête de série est à revoir (je crois d'ailleurs que c'est prévu pour la prochaine Coupe du Monde).
La, le groupe C est quasiment plié d'avance avec Nlle Zélande et Argentine
Dans le groupe A, il y en a un parmi les Gallois, Anglais et Australiens à éliminer
Dans le groupe B, après la surprise japonaise, les Sud Af se sont bien repris. Et le deuxième qualifié pourrait être l'Ecosse, les Samoas ou le Japon.
Et dans le groupe D, ce sera entre l'Irlande, l'Italie et la France.
En gros, celui qui va se faire sortir dans le groupe A aurait eu les moyens de finir premier des groupes B et D...

Jaginho a écrit :Et le pire est qu'on va taper les irlandais... On prend les paris ?!

Ca marche

Hier j'ai regardé le match jusqu'au bout et vu du rugby !
Est-ce que je pourrai voir un match entier des français avant qu'ils ne se fassent sortir ? Car les deux premières fois, j'ai préféré arrêter les frais et lire.

geraud a écrit :

Jaginho a écrit :Et le pire est qu'on va taper les irlandais... On prend les paris ?!

Ca marche

Chronique d'une défaite annoncée, cet CdM sonnera le glas de Saint-Andrė qui nous aura vraiment fait descendre dans la hiérarchie ... reste plus qu'à prier.

Venner a écrit :

geraud a écrit :

Jaginho a écrit :Et le pire est qu'on va taper les irlandais... On prend les paris ?!

Ca marche

Chronique d'une défaite annoncée, cet CdM sonnera le glas de Saint-Andrė qui nous aura vraiment fait descendre dans la hiérarchie ... reste plus qu'à prier.

Sauf si les joueurs prennent le pouvoir avant ou pdt le match ... Et là, on verra une toute autre équipe.

C'est une mascarade ! Sur le deuxième essai, lors de la touche au départ de l'action, on ne saute pas et en plus on se met même pas en opposition ! Allez hop 10 métre gagné gratuitement par les Irlandais ... Encore une fois on est pommé sur le terrain, comme sur l'action où Parra passe devant Talés ... Tu te demande pourquoi ! oO On se fait bouffé en mêlé alors qu'on est censé avoir la meilleur mêlé du monde selon Moscato ... Bref vivement que les black abroge nos souffrances la semaine prochaine par pitié !

tri-yann a écrit :C'est une mascarade ! Sur le deuxième essai, lors de la touche au départ de l'action, on ne saute pas et en plus on se met même pas en opposition ! Allez hop 10 métre gagné gratuitement par les Irlandais ... Encore une fois on est pommé sur le terrain, comme sur l'action où Parra passe devant Talés ... Tu te demande pourquoi ! oO On se fait bouffé en mêlé alors qu'on est censé avoir la meilleur mêlé du monde selon Moscato ... Bref vivement que les black abroge nos souffrances la semaine prochaine par pitié !

C'est clair, l'ère St André sera enfin finie...putain que ce fut long, 4 ans de misère, de mauvaises décisions, de sélections bidons, j'en passe et des meilleures..