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Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 09:08
par triporteur
salut raoul !
ah oui, le compte est très très bon ! le gain sur le vélo est bien supérieur aux 15 min sur la cap. et sur le vélo j'étais bien (cardio, puissance, sensations) donc aucun intérêt ralentir, je ne forçais pas.
cette (mini) déception sur la cap, c'est plutôt l'orgueil car je pensais tenir 4h qq soient les conditions (je n'avais pas vu le d+, ni pensé au bide en vrac...)
mais bon qd je faisais des estimations, "sous 14h" était la marche la plus haute. bingo
bref, rien à regretter !
super journée !
le pied en vélo ! belle découverte ce sport, bcp de plaisir
++
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 10:43
par triporteur
j'ai quand même une question technique:
avec un vélo carbone et des accessoires au niveau (roue etc), exemple: un canyon ultimate à 2500-3000€, ça fait une différence de combien sur 8h ?
la j'ai un lapierre alu (audacio 500 cp) qui fait 10kg nu, avec des roues d'entrée de gammes
https://shop.cycles-lapierre.fr/audacio-500-cp
j'ai rien a dire sur mon vélo, il a tourné comme une horloge, super sensations, un peu court en descente sur le 50/11. Et j'en ai dépassé un paquet des vélos à 3000€.
je me pose la question : minutes gagnées / euros
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 10:48
par chocho
Quasi rien, si tu dois choisir investis dans une semaine de stage en montagne...
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 10:53
par triporteur
et bien très bien alors
merci !
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 11:50
par Drancis Frake
triporteur a écrit : ↑19 août 2019, 09:08
salut raoul !
ah oui, le compte est très très bon ! le gain sur le vélo est bien supérieur aux 15 min sur la cap. et sur le vélo j'étais bien (cardio, puissance, sensations) donc aucun intérêt ralentir, je ne forçais pas.
cette (mini) déception sur la cap, c'est plutôt l'orgueil car je pensais tenir 4h qq soient les conditions (je n'avais pas vu le d+, ni pensé au bide en vrac...)
mais bon qd je faisais des estimations, "sous 14h" était la marche la plus haute. bingo
bref, rien à regretter !
super journée !
le pied en vélo ! belle découverte ce sport, bcp de plaisir
++
Bonjour Triporteur
Avec ton regard en permanence sur le wattmètre il y a fort à parier que tu étais en dedans car comme tu le dis toi-même "
je ne forçais pas" et 4h15 sur le marathon à Embrun, nombreux sont ceux qui donneraient cher pour réussir un tel chrono.
Tu ne peux que faire mieux la prochaine fois. Dans un premier temps je t'encourage à bien récupérer et à entretenir ce que tu as acquis sans forcer et pourquoi pas faire un tri M en septembre. On n'imagine pas à quel point on surcompense après une telle épreuve si on se donne le temps de bien récupérer. On se surprend.
Si tu gères bien ton intersaison tu vas capitaliser tes acquis car avec l'entraînement tu as modifié ta physiologie en la rendant plus efficace.
Il n'est pas nécessaire de changer ton matériel, il y a 20 ans il était déjà aisé de passer sous la barre des 8h00 avec un cadre en alu.
L'expérience acquise va te permettre de mieux de connaitre pendant l'effort, tu pourras alors t'affranchir du cardio et du wattmètre, en clair savoir lever le nez de ton cardio et de ton wattmètre et faire confiance en tes sensations pour le tâcher. Il faut apprendre à surmonter ses appréhensions et ses doutes pour donner le meilleur de soi, je peux te garantir qu'alors tu prendras ton pied. Attention, le but n'est pas de dire aux autres "
J'ai fait 13h00, ou 12h00, etc" (ou je ne sais quel autre chrono) mais d'avoir la satisfaction d'avoir progresser. Je suis certain que tu peux te rapprocher des 13 heures.
W.
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 13:37
par pain&gain
triporteur a écrit : ↑19 août 2019, 10:43
je me pose la question : minutes gagnées / euros
Tres cher si tu compares à la "gratuité" des minutes gagnées en optimisant tes transitions par exemple
Plus de 8min a T1 c'est enorme (en me changeant completement je suis dans les 4 min)
Idem si tu arrives a mieux te connaitre pour demarrer plus soft la course pour eviter les maux de ventre et donc l'arret technique.
Mais la notion de plaisir est super importante et ca permet aussi d'etre plus motiver à monter sur son nouveau jouet pour aller s'entrainer.
Donc si tu le peux financierement, gooo !
ps: gaffe au braquet lors de ton achat, je ne sais pas ce que tu as actuellement et si tu veux continuer à faire de la montagne, mais c'est à prendre en compte
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 17:34
par triporteur
pain&gain a écrit : ↑19 août 2019, 13:37
triporteur a écrit : ↑19 août 2019, 10:43
je me pose la question : minutes gagnées / euros
Tres cher si tu compares à la "gratuité" des minutes gagnées en optimisant tes transitions par exemple
Plus de 8min a T1 c'est enorme (en me changeant completement je suis dans les 4 min)
Idem si tu arrives a mieux te connaitre pour demarrer plus soft la course pour eviter les maux de ventre et donc l'arret technique.
Mais la notion de plaisir est super importante et ca permet aussi d'etre plus motiver à monter sur son nouveau jouet pour aller s'entrainer.
Donc si tu le peux financierement, gooo !
ps: gaffe au braquet lors de ton achat, je ne sais pas ce que tu as actuellement et si tu veux continuer à faire de la montagne, mais c'est à prendre en compte
ahaha, j'ai mis 8'25 en T1
pourtant je n'ai pas l'impression d'avoir glandouillé, peut-être la pause pipi, mais jaurais du la faire plus tard sinon... effectivement, c'est des minutes facilement gagnables.
j'ai un 50/34 et 11v 11/34 (11/13/15/17/19/21/23/25/27/30/34)
on me l'a conseillé et j'ai vu la même chose sur le net : prendre un 34 derrière vu que je démarre.
au final, le 50-11 était un peu court en descente
et le 34 derrière, je ne l'ai pas bcp utilisé au final, j'étais plutôt en 27 (sauf pallon et charvet), je le gardais comme "sécurité".
c'était bien comme pignon ce 11/34, enfin sans capacité de comparaison, je n'ai pas eu de manque dans les possibilités de dents.
peut etre un 52/34 devant? enfin bon, pour les 5 minutes ou le 52 m'aurait servi...
je vais garder mon vélo, je peux gagner de temps ailleurs gratuitement comme tu dis (en ou monnaie de sueur)
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 17:39
par triporteur
Drancis Frake a écrit : ↑19 août 2019, 11:50
triporteur a écrit : ↑19 août 2019, 09:08
salut raoul !
ah oui, le compte est très très bon ! le gain sur le vélo est bien supérieur aux 15 min sur la cap. et sur le vélo j'étais bien (cardio, puissance, sensations) donc aucun intérêt ralentir, je ne forçais pas.
cette (mini) déception sur la cap, c'est plutôt l'orgueil car je pensais tenir 4h qq soient les conditions (je n'avais pas vu le d+, ni pensé au bide en vrac...)
mais bon qd je faisais des estimations, "sous 14h" était la marche la plus haute. bingo
bref, rien à regretter !
super journée !
le pied en vélo ! belle découverte ce sport, bcp de plaisir
++
Bonjour Triporteur
Avec ton regard en permanence sur le wattmètre il y a fort à parier que tu étais en dedans car comme tu le dis toi-même "
je ne forçais pas" et 4h15 sur le marathon à Embrun, nombreux sont ceux qui donneraient cher pour réussir un tel chrono.
Tu ne peux que faire mieux la prochaine fois. Dans un premier temps je t'encourage à bien récupérer et à entretenir ce que tu as acquis sans forcer et pourquoi pas faire un tri M en septembre. On n'imagine pas à quel point on surcompense après une telle épreuve si on se donne le temps de bien récupérer. On se surprend.
Si tu gères bien ton intersaison tu vas capitaliser tes acquis car avec l'entraînement tu as modifié ta physiologie en la rendant plus efficace.
Il n'est pas nécessaire de changer ton matériel, il y a 20 ans il était déjà aisé de passer sous la barre des 8h00 avec un cadre en alu.
L'expérience acquise va te permettre de mieux de connaitre pendant l'effort, tu pourras alors t'affranchir du cardio et du wattmètre, en clair savoir lever le nez de ton cardio et de ton wattmètre et faire confiance en tes sensations pour le tâcher. Il faut apprendre à surmonter ses appréhensions et ses doutes pour donner le meilleur de soi, je peux te garantir qu'alors tu prendras ton pied. Attention, le but n'est pas de dire aux autres "
J'ai fait 13h00, ou 12h00, etc" (ou je ne sais quel autre chrono) mais d'avoir la satisfaction d'avoir progresser. Je suis certain que tu peux te rapprocher des 13 heures.
W.
hello !
merci pour ton message.
oui, sur le vélo, je me suis bien senti, avec un peu de marge je pense, mais déjà un super pied, c'est sur !
je ne sais pas si je viserais une amélioration du chrono car je n'aime pas rentrer de ce type d'approche (c'est pour ça que j'ai arrêté le marathon sec)
mais comme tu dis, la satisfaction de progresser, ou de découvrir d'autres choses, d'autres courses etc
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 17:52
par FAYARD
triporteur a écrit : ↑19 août 2019, 17:34
pain&gain a écrit : ↑19 août 2019, 13:37
triporteur a écrit : ↑19 août 2019, 10:43
je me pose la question : minutes gagnées / euros
Tres cher si tu compares à la "gratuité" des minutes gagnées en optimisant tes transitions par exemple
Plus de 8min a T1 c'est enorme (en me changeant completement je suis dans les 4 min)
Idem si tu arrives a mieux te connaitre pour demarrer plus soft la course pour eviter les maux de ventre et donc l'arret technique.
Mais la notion de plaisir est super importante et ca permet aussi d'etre plus motiver à monter sur son nouveau jouet pour aller s'entrainer.
Donc si tu le peux financierement, gooo !
ps: gaffe au braquet lors de ton achat, je ne sais pas ce que tu as actuellement et si tu veux continuer à faire de la montagne, mais c'est à prendre en compte
ahaha, j'ai mis 8'25 en T1
pourtant je n'ai pas l'impression d'avoir glandouillé, peut-être la pause pipi, mais jaurais du la faire plus tard sinon... effectivement, c'est des minutes facilement gagnables.
j'ai un 50/34 et 11v 11/34 (11/13/15/17/19/21/23/25/27/30/34)
on me l'a conseillé et j'ai vu la même chose sur le net : prendre un 34 derrière vu que je démarre.
au final, le 50-11 était un peu court en descente
et le 34 derrière, je ne l'ai pas bcp utilisé au final, j'étais plutôt en 27 (sauf pallon et charvet), je le gardais comme "sécurité".
c'était bien comme pignon ce 11/34, enfin sans capacité de comparaison, je n'ai pas eu de manque dans les possibilités de dents.
peut etre un 52/34 devant? enfin bon, pour les 5 minutes ou le 52 m'aurait servi...
je vais garder mon vélo, je peux gagner de temps ailleurs gratuitement comme tu dis (en ou monnaie de sueur)
Tu peux pas dépasser 16 dents entre les deux plateaux de devant, soit c’est un 50/34 soit un 52/36. De toute façon entre un 52/11 et un 50/11 y’a pas grande différence. Pour info, toi qui aime bien les calculs, pour atteindre 70km/h il faut pédaler à 120 tr/min avec le 50 et à 116 tr/min avec le 52 (en pneu de 23).
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 18:26
par triporteur
Ah oui, c'est kif-kif en fait
Bon je garde mon 50-34! Nickel
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 19:10
par Drancis Frake
triporteur a écrit : ↑19 août 2019, 17:39
Drancis Frake a écrit : ↑19 août 2019, 11:50
triporteur a écrit : ↑19 août 2019, 09:08
salut raoul !
ah oui, le compte est très très bon ! le gain sur le vélo est bien supérieur aux 15 min sur la cap. et sur le vélo j'étais bien (cardio, puissance, sensations) donc aucun intérêt ralentir, je ne forçais pas.
cette (mini) déception sur la cap, c'est plutôt l'orgueil car je pensais tenir 4h qq soient les conditions (je n'avais pas vu le d+, ni pensé au bide en vrac...)
mais bon qd je faisais des estimations, "sous 14h" était la marche la plus haute. bingo
bref, rien à regretter !
super journée !
le pied en vélo ! belle découverte ce sport, bcp de plaisir
++
Bonjour Triporteur
Avec ton regard en permanence sur le wattmètre il y a fort à parier que tu étais en dedans car comme tu le dis toi-même "
je ne forçais pas" et 4h15 sur le marathon à Embrun, nombreux sont ceux qui donneraient cher pour réussir un tel chrono.
Tu ne peux que faire mieux la prochaine fois. Dans un premier temps je t'encourage à bien récupérer et à entretenir ce que tu as acquis sans forcer et pourquoi pas faire un tri M en septembre. On n'imagine pas à quel point on surcompense après une telle épreuve si on se donne le temps de bien récupérer. On se surprend.
Si tu gères bien ton intersaison tu vas capitaliser tes acquis car avec l'entraînement tu as modifié ta physiologie en la rendant plus efficace.
Il n'est pas nécessaire de changer ton matériel, il y a 20 ans il était déjà aisé de passer sous la barre des 8h00 avec un cadre en alu.
L'expérience acquise va te permettre de mieux de connaitre pendant l'effort, tu pourras alors t'affranchir du cardio et du wattmètre, en clair savoir lever le nez de ton cardio et de ton wattmètre et faire confiance en tes sensations pour le tâcher. Il faut apprendre à surmonter ses appréhensions et ses doutes pour donner le meilleur de soi, je peux te garantir qu'alors tu prendras ton pied. Attention, le but n'est pas de dire aux autres "
J'ai fait 13h00, ou 12h00, etc" (ou je ne sais quel autre chrono) mais d'avoir la satisfaction d'avoir progresser. Je suis certain que tu peux te rapprocher des 13 heures.
W.
hello !
merci pour ton message.
oui, sur le vélo, je me suis bien senti, avec un peu de marge je pense, mais déjà un super pied, c'est sur !
je ne sais pas si je viserais une amélioration du chrono car je n'aime pas rentrer de ce type d'approche (c'est pour ça que j'ai arrêté le marathon sec)
mais comme tu dis, la satisfaction de progresser, ou de découvrir d'autres choses, d'autres courses etc
Pourtant tu te poses la question du temps gagné / euros !
Je pense qu'il faut effectivement se poser des limites en particulier en termes de temps d'entraînement et faire au mieux avec pour ne pas tomber dans l'excès, parce que le danger est là : vouloir en faire plus à tout prix pour progresser. C'est aussi l'avantage du triathlon, un gain, même minime, dans chaque discipline permet sans problème de gagner 1/2 heure sur l'ensemble de l'épreuve.
Rien qu'en natation, sans en faire plus qu'aujourd'hui, tu peux espérer gagner 1/4 d'heure par l'amélioration de ta technique de nage.
Avec l'ascension de l'Izoard en 1h06 tu es dans le haut du tableau, tu as probablement perdu un peu de temps sur les 90 derniers km (avec en plus ce fort vent de face qui n'a pas aidé) Pour mieux passer cette seconde partie du parcours il y a certainement quelque chose à faire sans pour autant augmenter le nombre de séances et de km et puis il y a les acquis qui vont largement contribuer à t'aider.
En combien de temps es-tu arrivé au Col d'Izoard depuis ton départ vélo ?
En CP je pense qu'il ne faut rien changer de ton entraînement.
Voilà !
W.
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 19:33
par FAYARD
Drancis Frake a écrit : ↑19 août 2019, 19:10
triporteur a écrit : ↑19 août 2019, 17:39
Drancis Frake a écrit : ↑19 août 2019, 11:50
Bonjour Triporteur
Avec ton regard en permanence sur le wattmètre il y a fort à parier que tu étais en dedans car comme tu le dis toi-même "
je ne forçais pas" et 4h15 sur le marathon à Embrun, nombreux sont ceux qui donneraient cher pour réussir un tel chrono.
Tu ne peux que faire mieux la prochaine fois. Dans un premier temps je t'encourage à bien récupérer et à entretenir ce que tu as acquis sans forcer et pourquoi pas faire un tri M en septembre. On n'imagine pas à quel point on surcompense après une telle épreuve si on se donne le temps de bien récupérer. On se surprend.
Si tu gères bien ton intersaison tu vas capitaliser tes acquis car avec l'entraînement tu as modifié ta physiologie en la rendant plus efficace.
Il n'est pas nécessaire de changer ton matériel, il y a 20 ans il était déjà aisé de passer sous la barre des 8h00 avec un cadre en alu.
L'expérience acquise va te permettre de mieux de connaitre pendant l'effort, tu pourras alors t'affranchir du cardio et du wattmètre, en clair savoir lever le nez de ton cardio et de ton wattmètre et faire confiance en tes sensations pour le tâcher. Il faut apprendre à surmonter ses appréhensions et ses doutes pour donner le meilleur de soi, je peux te garantir qu'alors tu prendras ton pied. Attention, le but n'est pas de dire aux autres "
J'ai fait 13h00, ou 12h00, etc" (ou je ne sais quel autre chrono) mais d'avoir la satisfaction d'avoir progresser. Je suis certain que tu peux te rapprocher des 13 heures.
W.
hello !
merci pour ton message.
oui, sur le vélo, je me suis bien senti, avec un peu de marge je pense, mais déjà un super pied, c'est sur !
je ne sais pas si je viserais une amélioration du chrono car je n'aime pas rentrer de ce type d'approche (c'est pour ça que j'ai arrêté le marathon sec)
mais comme tu dis, la satisfaction de progresser, ou de découvrir d'autres choses, d'autres courses etc
Pourtant tu te poses la question du temps gagné / euros !
Je pense qu'il faut effectivement se poser des limites en particulier en termes de temps d'entraînement et faire au mieux avec pour ne pas tomber dans l'excès, parce que le danger est là : vouloir en faire plus à tout prix pour progresser. C'est aussi l'avantage du triathlon, un gain, même minime, dans chaque discipline permet sans problème de gagner 1/2 heure sur l'ensemble de l'épreuve.
Rien qu'en natation, sans en faire plus qu'aujourd'hui, tu peux espérer gagner 1/4 d'heure par l'amélioration de ta technique de nage.
Avec l'ascension de l'Izoard en 1h06 tu es dans le haut du tableau, tu as probablement perdu un peu de temps sur les 90 derniers km (avec en plus ce fort vent de face qui n'a pas aidé) Pour mieux passer cette seconde partie du parcours il y a certainement quelque chose à faire sans pour autant augmenter le nombre de séances et de km et puis il y a les acquis qui vont largement contribuer à t'aider.
En combien de temps es-tu arrivé au Col d'Izoard depuis ton départ vélo ?
En CP je pense qu'il ne faut rien changer de ton entraînement.
Voilà !
W.
Gagner 1/4 d’heure en natation, ouais, tu gagnes pas 25 secondes au 100 m comme ça en un claquement de doigt, surtout quand t’es pas doué dés le départ. Ça demande du temps, énormément, du travail, beaucoup, de la remise en question, tout le temps, et une régularité de métronome.
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 20:09
par raoul
triporteur a écrit : ↑19 août 2019, 09:08
salut raoul !
ah oui, le compte est très très bon ! le gain sur le vélo est bien supérieur aux 15 min sur la cap. et sur le vélo j'étais bien (cardio, puissance, sensations) donc aucun intérêt ralentir, je ne forçais pas.
cette (mini) déception sur la cap, c'est plutôt l'orgueil car je pensais tenir 4h qq soient les conditions (je n'avais pas vu le d+, ni pensé au bide en vrac...)
mais bon qd je faisais des estimations, "sous 14h" était la marche la plus haute. bingo
bref, rien à regretter !
super journée !
le pied en vélo ! belle découverte ce sport, bcp de plaisir
++
Je n'ai pas eu le temps de tout analyser, mais il semble que ton vélo était légèrement dégressif et montre que tu l'as fait à la limite haute contrairement à ce que tu crois. Parce qu'il ne s'agit pas d'une cyclo mais d'un IM où tu dois courir un marathon après le vélo ! L'allure est forcément une allure où l'on est bien car on doit courir après ! Mais courir à quelle vitesse ? Si tu es à la limite tu mets 4h15 et c'est bien pour Embrun. Et les problèmes gastriques montrent que tu n'as pas fait semblant...
Donc de l'extérieur je dirais que c'est un étalon de vélo en limite haute et non un vélo "en-dessous". Tu fais du triathlon et pas une cyclo. Tu dois voir l'ensemble jusqu'à la ligne d'arrivée pour juger de l'allure. Pour Embrun c'est élevé et pour la marmotte c'est "en-dessous".
Le problème est une question hydrique et de réserve de glycogène. C'est sournoi car pour un chouilla on passe ou on casse.
Tu as fait une superbe course. Bravo.
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 20:14
par FAYARD
raoul a écrit : ↑19 août 2019, 20:09
triporteur a écrit : ↑19 août 2019, 09:08
salut raoul !
ah oui, le compte est très très bon ! le gain sur le vélo est bien supérieur aux 15 min sur la cap. et sur le vélo j'étais bien (cardio, puissance, sensations) donc aucun intérêt ralentir, je ne forçais pas.
cette (mini) déception sur la cap, c'est plutôt l'orgueil car je pensais tenir 4h qq soient les conditions (je n'avais pas vu le d+, ni pensé au bide en vrac...)
mais bon qd je faisais des estimations, "sous 14h" était la marche la plus haute. bingo
bref, rien à regretter !
super journée !
le pied en vélo ! belle découverte ce sport, bcp de plaisir
++
Je n'ai pas eu le temps de tout analyser, mais il semble que ton vélo était légèrement dégressif et montre que tu l'as fait à la limite haute contrairement à ce que tu crois. Parce qu'il ne s'agit pas d'une cyclo mais d'un IM où tu dois courir un marathon après le vélo ! L'allure est forcément une allure où l'on est bien car on doit courir après ! Mais courir à quelle vitesse ? Si tu es à la limite tu mets 4h15 et c'est bien pour Embrun. Et les problèmes gastriques montrent que tu n'as pas fait semblant...
Donc de l'extérieur je dirais que c'est un étalon de vélo en limite haute et non un vélo "en-dessous". Tu fais du triathlon et pas une cyclo. Tu dois voir l'ensemble jusqu'à la ligne d'arrivée pour juger de l'allure. Pour Embrun c'est élevé et pour la marmotte c'est "en-dessous".
Le problème est une question hydrique et de réserve de glycogène. C'est sournoi car pour un chouilla on passe ou on casse.
Tu as fait une superbe course. Bravo.
Pas mieux
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 19 août 2019, 21:12
par triporteur
je ne sais pas répondre à tous les points.
voici plein de chiffres
et la page garmin :
https://connect.garmin.com/modern/activity/3956123507
vélo : 8h03, temps de pause, 20 min, temps de roulage 7h42
FC moyenne : 135, FC max 155 (pallon)
i1 : 1h43 (21%) sous 127 bpm
i2 : 2h33 (31%)entre 128 - 138
i3 : 3h18 (41%) entre 139 - 150
i4 : 26 min (5%) entre &51 et 165
i5 : 0
NP : 201, CP20: 236, puissance moyenne : 175
FTP: 280-290
Z7 : 0:19 : 0% : > 414w
Z6 : 2:25 : 0% ; 327 - 413
Z5 : 10:45 : 2% 286 - 327
Z4 : 1:04:21 : 13% 245 - 286
Z3 : 2:53:22 : 35% 200 - 245
Z2 : 2:03:26 : 25% 150- 200
Z1 : 1:48:58 : 22% < 149 w
départ -> col : 4h35,
col 1h07 sans la pause ravito
col -> fin : 3h28
et un schéma par tranche de 2km: FC moy, cad Moy, np
https://i.goopics.net/bRgAQ.jpg
si vous avez du temps à perdre la dessus, je veux bien vos retours. C'est toujours intéressant de mieux se comprendre.
Mais bon hein je ne veux pas vous casser les noix avec mes chiffres.
Je suis très content de ce que j'ai fait