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Publié : 27 avr. 2005, 14:14
par alecbrac
spin a écrit :
je t'inviterais donc un jour a venir faire un tri avec drafting , et si on sort ensemble de l'eau , je serais enchanter de te demander un relai à 55 km/h et ce à 1km du parc pour aller courir ...
on verra si tu pense avoir fait un aquathlon ....
si il etait si facile de rouler en peloton , on ne se déchirerais pas la gueule en cyclisme
et d'autre part , vous oublié que si vous ne prenez pas de relai , vous desorganisé votre paquet et donc votre groupe perd du terrain pr raport a celui de devant .
donc si vous voulez gagner des place , il faut mettre le nez à la fenetre et comme ca roule beaucoup plus vite avec drafting , 'est pas si facile que ça ...
mais les gens qui sont contre le drafting se dise que c'est plus facile d'etre peinard à 45 km/h que de se mettre minable à 55 km/h , en plus du sens tactique et de la motivation de groupe pour aller chercher des gars devant , de faire des bordures pour faire sauter les gars qui roule pas ...
sans oublié que le drafting c'est aussi la possibilité de tisser des liens très fort entre les athlètes d'un même club en instaurant des tactique des courses , des bordurage , des attaque en équipe ...
en bref :
le drafting c'est le pied
Je ne suis pas partisan du drafting, mais je suis d'accord avec Spin. Même en dratftant, je pense que peu de personnes pourraient tenir 40 bornes à 45 de moyenne en prenant des relais (of course !) et enchainer sur un 10K à bloc. Parler d'aquathlon c'est un peu

exagéré !
Oui au drafting quand c'est autorisé, Non aux tricheurs quand ça ne l'est pas !

Publié : 27 avr. 2005, 14:35
par lucianovitch
J'ai fait un Duathlon avec Drafting début du mois.....et malgré mon modeste niveau, je peux dire que les multiples petites relances à faire m'ont fracassé.... Bilan : je me suis retrouvé avec des crampes et j'ai sauté du groupe.
Donc, le drafting, c'est pas si simple en effet.
Publié : 27 avr. 2005, 17:10
par ironchris
Pour moi, n'ayant jamais pris part à une course de haut niveau avec drafting et de toute façon je pense que je ne sortirai pas devant pour pouvoir dire si le vélo est "difficile" à ce niveau. Par contre au niveau en dessous, mes deux expériences, m'ont permis de "voir" et de rouler une fois devant et l'autre dans le deuxième groupe en chasse (bredouille

) Devant en prenant des relais, c'est sympa et le rythme correct, mais moins difficile psychologiquement qu'une course sans drafting. Ensuite, pour rouler dans le second groupe derrière des gars de D1... je me suis fais chier à mourrir. De plus les mecs ne "s'entendaient" pas, enfin pas longtemps! On a rouler à 3/4 histoire d'éssayer de ramasser des mecs à pieds! Maintenant, cela doit dépendre du niveau de chacun. Un bon nageur, "nul" à vélo, risque de galèrer dans le peloton et pour donner un coup de main...
Moi je reste convaincu que le tri sans drafting est plus pur et plus difficile. Je ne sais pas ce que vous en penser, mais le drafting modifie les classements et bien entendu l'approche que l'athlète doit avoir dans sa préparation. Si un jour, le drafting était légalisé sur toutes les courses j'arrêterai tout simplement ce sport, qui ne correspond pas, pour moi, à ma façon de voir ce sport. L'effort du tri doit être et rester en solitaire. Sur un ironman, la solitude à un moment ou un autre gagne tous les concurrents. Il faut le gérer, au risque de se démotiver...
Pour finir, j'étais 100% contre ce format de course (drafting), mais plus aujourdhui! C'est une autre approche, mais il ne faudrait pas que la "jeune" génération" s'y habitue et que cela dérive sur les autres courses dans l'avenir. Là, j'ai des doutes, quand je vois d'année en année, le comportement de certains...
Publié : 27 avr. 2005, 19:11
par pierre guivarc'h
ironchris a écrit :Pour moi, n'ayant jamais pris part à une course de haut niveau avec drafting et de toute façon je pense que je ne sortirai pas devant pour pouvoir dire si le vélo est "difficile" à ce niveau. Par contre au niveau en dessous, mes deux expériences, m'ont permis de "voir" et de rouler une fois devant et l'autre dans le deuxième groupe en chasse (bredouille

) Devant en prenant des relais, c'est sympa et le rythme correct, mais moins difficile psychologiquement qu'une course sans drafting. Ensuite, pour rouler dans le second groupe derrière des gars de D1... je me suis fais chier à mourrir. De plus les mecs ne "s'entendaient" pas, enfin pas longtemps! On a rouler à 3/4 histoire d'éssayer de ramasser des mecs à pieds! Maintenant, cela doit dépendre du niveau de chacun. Un bon nageur, "nul" à vélo, risque de galèrer dans le peloton et pour donner un coup de main...
Moi je reste convaincu que le tri sans drafting est plus pur et plus difficile. Je ne sais pas ce que vous en penser, mais
le drafting modifie les classements et bien entendu l'approche que l'athlète doit avoir dans sa préparation. Si un jour, le drafting était légalisé sur toutes les courses j'arrêterai tout simplement ce sport, qui ne correspond pas, pour moi, à ma façon de voir ce sport. L'effort du tri doit être et rester en solitaire. Sur un ironman, la solitude à un moment ou un autre gagne tous les concurrents. Il faut le gérer, au risque de se démotiver...
Pour finir, j'étais 100% contre ce format de course (drafting), mais plus aujourdhui! C'est une autre approche, mais il ne faudrait pas que la "jeune" génération" s'y habitue et que cela dérive sur les autres courses dans l'avenir. Là, j'ai des doutes, quand je vois d'année en année, le comportement de certains...
je ne suis pas dac' avec toi. je ne pense pas que ça changerai pour les 10-15 premiers par contre derrière, oui je pense que ça peut bouger
Publié : 27 avr. 2005, 21:52
par LIO67
Ben non!!!!!pas cette année, car la maman a prévu autre chose ce week-end là, et vu qu'elle me laisse partir à Coetquidan, Roth et Embrun, je vais pas annuler ces projets ce week-end là mais je sais que je peut compter sur toi pour faire mieux que moi l'an dernier

, aller, perds pas de temps va rouler

Publié : 27 avr. 2005, 22:22
par AsiaticLover
spin a écrit :
je t'inviterais donc un jour a venir faire un tri avec drafting , et si on sort ensemble de l'eau , je serais enchanter de te demander un relai à 55 km/h et ce à 1km du parc pour aller courir ...
on verra si tu pense avoir fait un aquathlon ....
si il etait si facile de rouler en peloton , on ne se déchirerais pas la gueule en cyclisme
et d'autre part , vous oublié que si vous ne prenez pas de relai , vous desorganisé votre paquet et donc votre groupe perd du terrain pr raport a celui de devant .
donc si vous voulez gagner des place , il faut mettre le nez à la fenetre et comme ca roule beaucoup plus vite avec drafting , 'est pas si facile que ça ...
mais les gens qui sont contre le drafting se dise que c'est plus facile d'etre peinard à 45 km/h que de se mettre minable à 55 km/h , en plus du sens tactique et de la motivation de groupe pour aller chercher des gars devant , de faire des bordures pour faire sauter les gars qui roule pas ...
sans oublié que le drafting c'est aussi la possibilité de tisser des liens très fort entre les athlètes d'un même club en instaurant des tactique des courses , des bordurage , des attaque en équipe ...
en bref :
le drafting c'est le pied
D'accord avec Spin car moi de toute façon, je saute aussi à 45 de moyenne dans un groupe, drafting ou pas..... alors 55km/h.......
Je ne pense pas que l'on puisse dire que le tri avec drafting n'est pas du triathlon, faut pas déconner..... à la vitesse où ça roule, faut courir après les gars..... mais ce qui est certain, c'est qu'il est inadmissible de voir de tricheurs : soit le drafting est autorisé et là pas de souci, chacun s'inscrit à la course en connaissance de cause, soit ça ne l'est pas et là pareil chacundoit s'engager à respecter les règles.
Et quitte à me répéter, même dans un tri avec drafting, si je sors de l'eau avec Spin (ce qui ne risque pas d'arriver non plus), je pourrai drafter ce que je voudrais, je ne suivrai pas !!! (et si c'est interdit, je ne le ferai pas

).
Le problème c'est le respect du règlement... et que chacun se respecte aussi, nous sommes tous triathlètes (bon dieu de bon dieu à la fin !)

Publié : 02 mai 2005, 08:56
par chamach
pierre guivarc'h a écrit :je ne suis pas dac' avec toi. je ne pense pas que ça changerai pour les 10-15 premiers par contre derrière, oui je pense que ça peut bouger
Bravo pour ta superbe course d'abord ! Comment ça s'est passé ? Très bien, je suppose.
Pour ma part, ce fut quatre tours et demi sur cinq tout seul sur le vélo... 20 places de perdues environ à la transition... Bref, j'adore le drafting !!!
Publié : 02 mai 2005, 09:20
par Stf
Ben voilà: 1er CD avec drafting fait...
Je sors minable en nat (normal je nage comme un fer à repasser) et je choppe le groupe de chasse derriere Vassiliev en vélo: 45km/h de moyenne, 50-52 en pointe, des relances à donf: du cyclisme quoi!! J'ai constaté que peu de mecs étaient finalement capables de prendre le train. Comme quoi se caler dans une roue n'est pas un exercice si facile (pour ceux qui en doutaient).
Là où je choppe la honte, c'est quand on doublait les nanas (qui n'avait pas le droit de drafter avec les mecs donc roulaient seules ou à 2) qui se déchiraient à 38km/h. J'ai eu honte...
Après la CAP, c'est la CAP: Chacun sa merde.
Conclusion: ce n'est pas le même triathlon, c'est clair. Mais c'est ludique une fois de temps en temps. CELA RESTE DU TRI cependant!
Publié : 02 mai 2005, 09:35
par pierre guivarc'h
Stf a écrit :Ben voilà: 1er CD avec drafting fait...
Je sors minable en nat (normal je nage comme un fer à repasser) et je choppe le groupe de chasse derriere Vassiliev en vélo: 45km/h de moyenne, 50-52 en pointe, des relances à donf: du cyclisme quoi!! J'ai constaté que peu de mecs étaient finalement capables de prendre le train. Comme quoi se caler dans une roue n'est pas un exercice si facile (pour ceux qui en doutaient).
Là où je choppe la honte, c'est quand on doublait les nanas (qui n'avait pas le droit de drafter avec les mecs donc roulaient seules ou à 2) qui se déchiraient à 38km/h. J'ai eu honte...
Après la CAP, c'est la CAP: Chacun sa merde.
Conclusion: ce n'est pas le même triathlon, c'est clair. Mais c'est ludique une fois de temps en temps. CELA RESTE DU TRI cependant!
un gars de nante ?? je ne me souviens pas de t'avoir vu dans nos roues ??
le groupe de chasse à la sortie de l'eau était composé de : david méroux, anthony flochlay, et moi ! ensuite on a repris mon frère laurent guivarc'h puis à la fin du premier tour on est revenu sur chuchko qui n'était vraiment pas en forme ce jour là (il s'est meme arreté au deuxième ravito à pied). ensuite tout au long du vélo ou flochlay prenait des relais de minime, on a doublé des paquets ou certains mecs se greffaient à notre groupe, sans rouler bien entendu, ce qui m'a bien énervé
bref au final on a emmené plusieurs gars comme ça qui n'ont pas roulé, alors si tu en fais parti et que tu dis que tu as roulé à 45km/h, tu as plutot sucé les roues 45km/h
à la fin il y a un gars du club de quimper avec des roues à baton qui a roulé avec nous, enfin pas des masse quand meme sur les deux dernier tours, c'est peut-etre toi ?
Publié : 02 mai 2005, 09:42
par Beatnick
Moi j'ai trouvé ça assez sympa, et pas facile du tout comme parcour vélo : il devait bien y avoir 5 relances par tours !!!
J'ai nagé comme une merde normal quoi... première fois que je nageais en lac de la saison lol. Heureusement je n'ai roulé que pendant deux tours et demi sinon à un train pareil (40-42) je ne sais pas comment j'aurais terminé la course... (en vomissant?!... ou dans le coma peut-être lol

)
Publié : 02 mai 2005, 10:10
par Stf
Salut Pierre!
Je suis bien de Nantes (mais pas du TCN) et déguisé (St herblain et je n'avais pas la tenue club pour ne pas la "déshonorer" dans ce type d'épreuve).
J'étais bien dans votre groupe et j'ai fait de mon mieux (pris quelques relais quand je pouvais).
Et là, on aborde le coeur du pb:
1) ce n'était pas aux trouducs de seconde zone de faire VOTRE course (pas capables de revenir su Vassiliev à 6, eh les gars changez de sport

).
2) Difficile, lorsque tu es dans un train, d'en descendre ...surtout en première
3) Lorsque un gars veut prendre ma place dans la rotation, je la laisse (rappel: je ne suis qu'un trouduc de seconde zone avec un tour de retard)
4) Lorsque l'on a doublé ma nana (qui elle faisait un "vrai" triathlon compte tenu de la règle), comme je l'ai déjà écrit: j'ai choppé la honte! D'ailleurs, j'espère n'avoir pas été le seul: j'en ai discuté avec d'autres suceurs qui partageaient mon opinion.
Conclusion: je ne suis pas mythomane, j'étais là

et je n'ai jamais prétendu avoir "roulé" (j'ai été élite en cyclisme et je sais ce que rouler veut dire

). Par contre, l'arbitrage ne devrait pas autoriser le drafting avec un tour de retard: C'est PAS REGLO.
Maintenant, je persiste et je signe: A 6, vous n'êtes pas revenus sur l'homme de tête...en cyclisme, les directeurs sportifs te demanderaient d'aller apprendre ton métier ailleurs
Qui que tu soit, je regrette ton agression "gratuite". Pour ma part, j'ai passé l'âge de ces gamineries

Je suis un charlot en triathlon et je le vis très bien

Publié : 02 mai 2005, 10:28
par bébéou
"charlot"

Publié : 02 mai 2005, 10:40
par Guillaume37
Stf a écrit :Salut Pierre!
Je suis bien de Nantes (mais pas du TCN) et déguisé (St herblain et je n'avais pas la tenue club pour ne pas la "déshonorer" dans ce type d'épreuve).
J'étais bien dans votre groupe et j'ai fait de mon mieux (pris quelques relais quand je pouvais).
Et là, on aborde le coeur du pb:
1) ce n'était pas aux trouducs de seconde zone de faire VOTRE course (pas capables de revenir su Vassiliev à 6, eh les gars changez de sport

).
2) Difficile, lorsque tu es dans un train, d'en descendre ...surtout en première
3) Lorsque un gars veut prendre ma place dans la rotation, je la laisse (rappel: je ne suis qu'un trouduc de seconde zone avec un tour de retard)
4) Lorsque l'on a doublé ma nana (qui elle faisait un "vrai" triathlon compte tenu de la règle), comme je l'ai déjà écrit: j'ai choppé la honte! D'ailleurs, j'espère n'avoir pas été le seul: j'en ai discuté avec d'autres suceurs qui partageaient mon opinion.
Conclusion: je ne suis pas mythomane, j'étais là

et je n'ai jamais prétendu avoir "roulé" (j'ai été élite en cyclisme et je sais ce que rouler veut dire

). Par contre, l'arbitrage ne devrait pas autoriser le drafting avec un tour de retard: C'est PAS REGLO.
Maintenant, je persiste et je signe: A 6, vous n'êtes pas revenus sur l'homme de tête...en cyclisme, les directeurs sportifs te demanderaient d'aller apprendre ton métier ailleurs
Qui que tu soit, je regrette ton agression "gratuite". Pour ma part, j'ai passé l'âge de ces gamineries

Je suis un charlot en triathlon et je le vis très bien

J'étais également dans ce groupe qui m'a repris dès le départ de mon périple cycliste. J'ai fais 4 tours à fonds, et j'ai été impréssionné par l'allure.
Je n'ai pas passé un seul relai, et ce pour deux raisons: ça allait trop vite pour moi, et en plus, il était hors de question pour moi de vous aider à revenir sur Vassiliev qui faisait une course superbe!
Alors, c'est vrai, j'ai fait 4 tours dans vos roues, rarement en dessous de 45 km/h, ce qui m'a permis de remonter beaucoup de paquets, et notamment mon frère et quelques copains qui nagent bien que moi... En ce sens, la course avec drafting est assez injuste pour eux car j'ai attaqué la càp à un rang que je n'aurais pas connu sans drafting. Ma chance a été d'attraper ce groupe dès le départ du vélo (mais il a fallu que je me mette à la planche pour suivre l'allure de fou...).
En course à pieds, mal aux cuisses dans le premier tour, puis de mieux en mieux pour finalement terminer fort.
Je partage l'avis de Stf : dégonfles un peu! Car la course d'hier nous a montré que tu es très loin du niveau de l'élite. Tu es un bon "régional", et c'est tout.
Guillaume MARY - sastri37 - 71ème en 2h17'5044
Publié : 02 mai 2005, 10:42
par chasse_patate
1er CD sans drafting,1er post..... semaine des 1er fois sans douleur.
cahin caha sur mon vélo, je roule comme je peux, lorsqu'un grp me rattrape, l'un des membres me dit aimablement "accroche toi on à un bon grp" avec courtoisie et civilité je lui réponds paré de mon plus sourire "je pensais que le drafting était interdit" sur ce il me rétorque "il suffit de pas le dire" (connard est le mot qui m'est venu à l'esprit à ce moment là...)
allons bon ! je pensais béatement que les régles étaient là pour imposer un cadre d'exécution commun, chacun signant au bas de le feuille d'engagement acceptant expressément le réglement. a priori le n'importe quoi est de rigeur et le bon principe de pas vue pas pris fait loi. j'ai vu la moto arbitre 2 fois dans les 5 premiers km, après plus rien ! puisque les engagés ne sont pas capable de respecter le réglement autant le modifier et roulons derrière une moto.
pour abonder dans ce sens vivement mon 1er 3000m steeple sans barrière à la rivière (et sans eau)
le pb n'est pas drafting/no drafting le pb est réglement ou pas dans le grand n'importe quoi !
j'ai même vu du drafting derrière une voiture (le groupe devant moi roulant à 43/44km/h sur route ouverte....voiture intercalée ne pouvant pas doubler des mecs ont fait du drafting derrière le voiture pdt plus d'1km (le conducteur aurait pu être un peu plus sympa et ouvrir le coffre)
Publié : 02 mai 2005, 10:46
par Yalook