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Re: capteur de puissance

Publié : 01 mars 2013, 08:50
par Gasp!
à Cambrils, un peu après Tarragone. les routes sont sympa et on y mange bien :mrgreen:

Encore 3 semaines à attendre...

Re: capteur de puissance

Publié : 07 mars 2013, 15:03
par Gasp!
Dark Anthony, tu as quoi comme compteur ? J'ai le garmin edge 500 et j'ai un problème pour l'identification .... Pour le calibrage, le processus prend combien de temps ?

Merci

Re: capteur de puissance

Publié : 07 mars 2013, 18:06
par Dark Anthony
Gasp! a écrit :Dark Anthony, tu as quoi comme compteur ? J'ai le garmin edge 500 et j'ai un problème pour l'identification .... Pour le calibrage, le processus prend combien de temps ?

Merci
J ai egalement un Garmin 500.
La reconnaissance se fait sans probleme, ca marche nikel.
Par contre lorsque je lance l etalonnage via le garmin, la procedure ne fonctionne pas, les tirets restent fixent. :(
Je suis en contact avec Rotor depuis quelques jours pour ce "probleme". Je te tiens au courant lorsque j en sais plus :wink:

Re: capteur de puissance

Publié : 07 mars 2013, 18:22
par nico79
Salut, j'ai un P2M depuis 3 mois avec un Garmin 500.
Le Garmin reconnait la capteur instantanément et le calibrage prends quelques secondes

Sinon j'en profite pour poser quelques questions pour ceux qui utilisent un capteur de puissance depuis plus longtemps et qui ont une expérience de son utilisation en course.

Je bosse avec depuis 2 mois sur de la PMA, de l'allure CD et de l'allure MD à l'entrainement. Pour l'instant je suis hyper satisfait du travail effectué et je me suis rendu compte que travailler par rapport à la vitesse ou à la FC n'est pas le mieux.

Je me pose des questions qu'en à l'utilisation en course.

Sur un sprint (20 bornes) je crois qu'il ne faut pas regardé et être à bloc tout le temps.
Sur un CD (40 bornes) je pense qu'il ne faut pas trop gérer non plus.
sur un MD (80/90 bornes) je crois qu'il faut gérér.

exemple, si ma puissance moyenne sur un CD est de 320W (je fais 68/69kg) faut-il que je me cale a 320 régulier ou puis -je aller plus fort en faux plat montant et moins en faux plat descendant car à 320 en faux plat montant j'ai l'impression de ne pas avancer alors que 320 en faux plat descendant c'est dur (idem vent de face ou de dos). Avez vous testez en course en regardant et sans regarder le capteur ? Qu'est ce que ça a donné ? et la course à pied derrière ?

Si ce n'est pas indiscret j'aimerai bien avoir des données du type :
- puissance max aérobie
- puissance moy sur sprint
- puissance moy sur CD
- puissance moy sur half
- puissance moy sur IRON
et bien sur votre poids

merci

Re: capteur de puissance

Publié : 07 mars 2013, 18:59
par Néo
Salut nico,

C'est énorme 320 ! Je suis impressionné. Je crois que ma meilleur moyenne sur un CD doit être 250-260 W.

Globalement j'enlève 10% de puissance lorsque je double la distance.

Sprint = FTP
CD = 90 % de ftp
ect..

Sur un CD, et même quelque soit la distance, c'est normale de dépasser la puissance cible dans les parties dures. Faut juste éviter d'aller trop haut. Sur CD, éviter la PMA, sur half éviter la FTP.

Bon tout ça, AMHA.

Re: capteur de puissance

Publié : 07 mars 2013, 19:59
par Gasp!
Dark Anthony a écrit :
Gasp! a écrit :Dark Anthony, tu as quoi comme compteur ? J'ai le garmin edge 500 et j'ai un problème pour l'identification .... Pour le calibrage, le processus prend combien de temps ?

Merci
J ai egalement un Garmin 500.
La reconnaissance se fait sans probleme, ca marche nikel.
Par contre lorsque je lance l etalonnage via le garmin, la procedure ne fonctionne pas, les tirets restent fixent. :(
Je suis en contact avec Rotor depuis quelques jours pour ce "probleme". Je te tiens au courant lorsque j en sais plus :wink:
OK, merci de ta réponse. J'ai mon bouclard qui regarde ça également avec l'importateur Cervelo et Garmin en Suisse.

Le premier qui a une réponse avertit l'autre :mrgreen:

Re: capteur de puissance

Publié : 07 mars 2013, 22:57
par Al1_8
nico79 a écrit : exemple, si ma puissance moyenne sur un CD est de 320W (je fais 68/69kg) faut-il que je me cale a 320 régulier ou puis -je aller plus fort en faux plat montant et moins en faux plat descendant car à 320 en faux plat montant j'ai l'impression de ne pas avancer alors que 320 en faux plat descendant c'est dur (idem vent de face ou de dos). Avez vous testez en course en regardant et sans regarder le capteur ? Qu'est ce que ça a donné ? et la course à pied derrière ?
320w de moyenne sur un CD à 68kg c'est effectivement du costaud voir très costaud. Je fais grosso modo le même poids est tourne autour de 280w les bons jours.
Je pense qu'il est plus judicieux de se baser sur la puissance normalisée que la moyenne qui ne reflète pas réellement l'effort fourni.
En puissance normalisée, je roule en environ 280w pour un CD, 245w (moyenne 225w) sur un 70.3 (en l'occurence Majorque) et 236w (moyenne 218w) sur IM (qui était l'objectif en 2012). En forme je pèse également 68-69kg.

Re: capteur de puissance

Publié : 07 mars 2013, 23:35
par nico79
Merci al1 8 et neo pour vos reponse et vos donnes. C est interessant
tres bonne remarque sur la puissance normalisee. Tu as raison.

Re: capteur de puissance

Publié : 08 mars 2013, 00:26
par Waingro
A bloc, c'est un prologue avec rien avant ni après, m^me sur Sprint faut un minimum gérer qd m^me.

Avec 320w de moy sur CD tu dois largement dépasser 40km/h normalement.

Re: capteur de puissance

Publié : 08 mars 2013, 08:52
par Al1_8
nico79 a écrit :faut-il que je me cale a 320 régulier ou puis -je aller plus fort en faux plat montant et moins en faux plat descendant car à 320 en faux plat montant j'ai l'impression de ne pas avancer alors que 320 en faux plat descendant c'est dur (idem vent de face ou de dos). Avez vous testez en course en regardant et sans regarder le capteur ? Qu'est ce que ça a donné ? et la course à pied derrière ?
Pour ce qui est de savoir comment utiliser les chiffres affichés, comme l'a très justement dit neo, je me fixe des objectifs ou plutôt des plages de travail. En gros, je me fixe surtout un max à ne pas dépacer. P.ex sur IM mon objectif était d'être à 235w (puissance normalisée) et ne pas dépasser longuement 280-290w: Du coup j'ai sur mon affichage la puissance normalisé et la puissance moyenne sur 3s. Mais en course j'utilise cette information comme un controle plutôt qu'un guide. C'est à l'entrainement que j'apprends à ressentir ce que p.ex. 235w veut dire.
J'utilise un capteur de puissance depuis un peu plus de 3 saisons. J'ai actuellement également un P2M et je trouve que c'est un outil très utile. Au début, j'avais tendance à vouloir en faire trop, trop concentré sur les valeurs, trop ambitieux en terme d'objectif, trop tout et depuis j'ai pris un peu de recul en faisant beaucoup de sortie sans regarder les watts et en analysant après coup. Cela me donne des informations précisieuses (surtout pour le long). Je trouve également très instructif de faire des courses de préparation à l'aveugle, puis voir ce que j'ai fait et les conséquences sur la course à pied... parce que finalement le vélo en tri ce n'est pas ce qui te fait passer la ligne d'arrivée!!

En tous cas, je te souhaite bien du plaisir avec ton capteur de puissance. Quand tu entends les chiffres des pros et que tu regardes ton compteurs, ça laisse parfois rêveur!! (ou perplexe!)

Re: capteur de puissance

Publié : 08 mars 2013, 09:40
par Dark Anthony
Al1_8 a écrit :
nico79 a écrit :faut-il que je me cale a 320 régulier ou puis -je aller plus fort en faux plat montant et moins en faux plat descendant car à 320 en faux plat montant j'ai l'impression de ne pas avancer alors que 320 en faux plat descendant c'est dur (idem vent de face ou de dos). Avez vous testez en course en regardant et sans regarder le capteur ? Qu'est ce que ça a donné ? et la course à pied derrière ?
Pour ce qui est de savoir comment utiliser les chiffres affichés, comme l'a très justement dit neo, je me fixe des objectifs ou plutôt des plages de travail. En gros, je me fixe surtout un max à ne pas dépacer. P.ex sur IM mon objectif était d'être à 235w (puissance normalisée) et ne pas dépasser longuement 280-290w: Du coup j'ai sur mon affichage la puissance normalisé et la puissance moyenne sur 3s. Mais en course j'utilise cette information comme un controle plutôt qu'un guide. C'est à l'entrainement que j'apprends à ressentir ce que p.ex. 235w veut dire.
J'utilise un capteur de puissance depuis un peu plus de 3 saisons. J'ai actuellement également un P2M et je trouve que c'est un outil très utile. Au début, j'avais tendance à vouloir en faire trop, trop concentré sur les valeurs, trop ambitieux en terme d'objectif, trop tout et depuis j'ai pris un peu de recul en faisant beaucoup de sortie sans regarder les watts et en analysant après coup. Cela me donne des informations précisieuses (surtout pour le long). Je trouve également très instructif de faire des courses de préparation à l'aveugle, puis voir ce que j'ai fait et les conséquences sur la course à pied... parce que finalement le vélo en tri ce n'est pas ce qui te fait passer la ligne d'arrivée!!

En tous cas, je te souhaite bien du plaisir avec ton capteur de puissance. Quand tu entends les chiffres des pros et que tu regardes ton compteurs, ça laisse parfois rêveur!! (ou perplexe!)
Je suis très étonné par les chiffres que tu annonces.
Soit tu es un monstre à vélo, soit tes données sont biaisées.
235 watts de moyenne sur un ironman c est ENORME, avec ca tu joues les meilleurs temps, à Nice par exemple tu seras bien en dessous de 5h avec ce wattage.
Quant à la gestion, si par exemple tu te fixes 230 watts de moyenne sur un CD, sur le plat tu tires 230 watts et dans les faux plats et montés tu augmentes de 15 % le wattage soit env 270 watts.
EN faux plat descendant ou descente, tu mets beaucoup de braquet et tu appuies comme tu peux.

Re: capteur de puissance

Publié : 08 mars 2013, 09:43
par Dark Anthony
Al1_8 a écrit :
nico79 a écrit : exemple, si ma puissance moyenne sur un CD est de 320W (je fais 68/69kg) faut-il que je me cale a 320 régulier ou puis -je aller plus fort en faux plat montant et moins en faux plat descendant car à 320 en faux plat montant j'ai l'impression de ne pas avancer alors que 320 en faux plat descendant c'est dur (idem vent de face ou de dos). Avez vous testez en course en regardant et sans regarder le capteur ? Qu'est ce que ça a donné ? et la course à pied derrière ?
320w de moyenne sur un CD à 68kg c'est effectivement du costaud voir très costaud. Je fais grosso modo le même poids est tourne autour de 280w les bons jours.
Je pense qu'il est plus judicieux de se baser sur la puissance normalisée que la moyenne qui ne reflète pas réellement l'effort fourni.
En puissance normalisée, je roule en environ 280w pour un CD, 245w (moyenne 225w) sur un 70.3 (en l'occurence Majorque) et 236w (moyenne 218w) sur IM (qui était l'objectif en 2012). En forme je pèse également 68-69kg.
Al1_8 si ce ne st pas indiscret, tu peux me dire quel temps tu as fais à vélo au 70.3 de Majorque avec 236 watts NP ? C est costaud !

Re: capteur de puissance

Publié : 08 mars 2013, 10:01
par Al1_8
Dark Anthony a écrit :
Al1_8 a écrit :
nico79 a écrit :faut-il que je me cale a 320 régulier ou puis -je aller plus fort en faux plat montant et moins en faux plat descendant car à 320 en faux plat montant j'ai l'impression de ne pas avancer alors que 320 en faux plat descendant c'est dur (idem vent de face ou de dos). Avez vous testez en course en regardant et sans regarder le capteur ? Qu'est ce que ça a donné ? et la course à pied derrière ?
Pour ce qui est de savoir comment utiliser les chiffres affichés, comme l'a très justement dit neo, je me fixe des objectifs ou plutôt des plages de travail. En gros, je me fixe surtout un max à ne pas dépacer. P.ex sur IM mon objectif était d'être à 235w (puissance normalisée) et ne pas dépasser longuement 280-290w: Du coup j'ai sur mon affichage la puissance normalisé et la puissance moyenne sur 3s. Mais en course j'utilise cette information comme un controle plutôt qu'un guide. C'est à l'entrainement que j'apprends à ressentir ce que p.ex. 235w veut dire.
J'utilise un capteur de puissance depuis un peu plus de 3 saisons. J'ai actuellement également un P2M et je trouve que c'est un outil très utile. Au début, j'avais tendance à vouloir en faire trop, trop concentré sur les valeurs, trop ambitieux en terme d'objectif, trop tout et depuis j'ai pris un peu de recul en faisant beaucoup de sortie sans regarder les watts et en analysant après coup. Cela me donne des informations précisieuses (surtout pour le long). Je trouve également très instructif de faire des courses de préparation à l'aveugle, puis voir ce que j'ai fait et les conséquences sur la course à pied... parce que finalement le vélo en tri ce n'est pas ce qui te fait passer la ligne d'arrivée!!

En tous cas, je te souhaite bien du plaisir avec ton capteur de puissance. Quand tu entends les chiffres des pros et que tu regardes ton compteurs, ça laisse parfois rêveur!! (ou perplexe!)
Je suis très étonné par les chiffres que tu annonces.
Soit tu es un monstre à vélo, soit tes données sont biaisées.
235 watts de moyenne sur un ironman c est ENORME, avec ca tu joues les meilleurs temps, à Nice par exemple tu seras bien en dessous de 5h avec ce wattage.
Quant à la gestion, si par exemple tu te fixes 230 watts de moyenne sur un CD, sur le plat tu tires 230 watts et dans les faux plats et montés tu augmentes de 15 % le wattage soit env 270 watts.
EN faux plat descendant ou descente, tu mets beaucoup de braquet et tu appuies comme tu peux.
Tu as tout à fait raison!! 235w de moyenne serait incroyable et je n'ai pas ça dans les jambes! J'ai fait 236w de puissance normalisée à Francfort pour 5h06 (218w de moyenne)
Je ne sais pas s'il y a des nerds parmis vous (je pense en être un!!), mais je partage volontiers quelques chiffres. Entres potes, on avait fait un comparatif de nos courses à Francfort avec quelques détails (cette partie est malheureusement en anglais). Voici le lien si ça t'intéresse: http://www.semperbarbatus.com/2012/07/1 ... n-numbers/
INtéressant de voir la différence entre un mec qui fait 68-69kg comme moi et un mec qui en fait 84kg pour 2m. (ce qui ne l'empêche nullement d'aller vite!!)
Sinon, à Majorque,j'ai roulé à l'aveugle pour voir ce que cela donnait. C'était ma course de préparation. Résultat 245w en puissance normalisée pour 225w de moyenne, ce qui fait 2h31 au compteur. (http://connect.garmin.com/activity/254516612).

L'objectif cette année est Nice où j'aimerai rouler à 240w en puissance normalisée. Mais je verrai les semaines avant la course si c'est envisageable ou pas. En tous cas, j'y travaille :)

J'espère avoir répondu à tes questions.

Re: capteur de puissance

Publié : 08 mars 2013, 10:57
par Dark Anthony
Je serai à Nice également
240 watts NP de moyenne tu feras un très gros temps, à peine plus de 5 h je pense.

Re: capteur de puissance

Publié : 08 mars 2013, 11:22
par Gasp!
Dark Anthony
Est-ce que par hasard tu aurais essayé de coupler et calibre le rotor avec un garmin 910xt ?