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voyons.................Je ne suis pas de ton avis, même si tu dis parfois) des choses censées...molécule a écrit :Géré ?C'est de la ballade en ville à cette allure .
Enfin les mecs peuvent se pignoler ils auront leur médaille FINISHER
La caricature a cela de bon qu'elle fait réagir, ce ne sont pas des méthodes qui me dérangent même s'il m'a fallut quelques mois pour cerner le(s) "caricaturistes", y compris ceux de la belle époque kkkmolécule a écrit :Pour le reste, bien évidemment, faut pas tout croire
Alors some news depuis les échanges...vincent le chlore a écrit :Nous avons déjà échangé sur les concentrations et compositions des boissons d'effort :lopapy a écrit : Pour retrouver une vitesse et avoir la chance de réaliser un NS, il faudra bien s'hydrater et aussi bien se recharger en glucose (Malto avec une pincée de glucose pour le cerveau)...
Bien entendu cela devra se faire avec à l'esprit la concentration osmolaire la plus adéquate pour que l'hydratation se fasse doucement et que le carburant arrive à bon port...
(...)
Pour info... 3l pour un marathon d'IM en <4h devient une constante chez qui a bien géré cela.
viewtopic.php?f=8&t=33798&p=548996#p548890
La problématique de l'hydratation CAP repose sur :
A/ une dépense énergétique >> vélo
B/ une composante osmolaire stable = vélo (300 mOsmol)
C/ une prise de "calories" principalement liquide (afin d'éviter les pbs gastriques)
D/ une disponibilité d'une boisson "type" (malto/saccharose/nutriments) plus complexe à gérer
A+B+C => la balance calorique doit être équilibrée voir excédentaire à la fin du vélo afin de pallier celle à venir en CAP.
Il ne sera de toute façon pas possible d'ingurgiter suffisamment de calories sans aller au devant de troubles gastriques.
(au fait comment gèrent les cenbornards cette dette calorique ?)
D => difficulté de faire le marathon uniquement en boisson perso (bonjour la ceinture)
=> faire confiance à la boisson de l'orga (à tester avant mais quid du dosage le jour J ?)
=> gérer la course en gel+eau et la dernière demi heure en coca+eau (bonne osmolarité, plus besoin de malto, besoin en glucose)
le ratio 750 ml à l'heure me semble aussi une bonne échelle, a garder en tête à chaque ravitos (en fonction des espacements entre eux) et/ou avec sa boisson perso (en fonction des ravitos perso)
) Arf... Si tu tournes avec du 300 tu vas "bloquer ton estomac !" arf...Alors je vais un peu me la péter aussi, pendant que molécule à le dos tourné...Ton public cible est un public de CAPistes qui ont des bases foncières solides.lopapy a écrit : PS : Par contre, de plus en plus, je prone de faire sa VMA en Vélo et non en CAP.
(...)
Je conservais toujours ma VMA courte, style 30"/30" en aisance respiratoire. Cela a permis à des dizaines de CAP de faire, enfin, des saisons sans blessures, car la VMA longues en est la principale cause.
Depuis 2 ans, alors que je n'y croyais PAS DU TOUT, nous testons la transmission VMA natation.
(...)
De plus les dernières recherches (V BILLAT) font ressortir tout l'intérer des VMA et TSVMA y compris en séries courtes.
De là à en déduire que la vitesse progresse (ou reste stable) grâce au vélo et aux séries 30/30 je crois qu'il y a un pas...
AMHA les transferts d'acquisitions entres APS sont réels aux filières considérées mais la qualité gestuelle et l'acquisition sensori-motrices restent incontournables.
=> oui à l'entraînement spé triathlon (dans les trois sports)
=> non à la suppression de travail spécifique à chaque activité
@ pluche
Alors... Tiens, je n'ai plus de temps, alors je pose la question :L'Papy s'adressant à des féminines a écrit:
L'étude est complexe et montre que non seulement les différences hormonales jouent, mais aussi une lipolyse qui démarre plus tôt avec pour exemple sur une course de 90' à 63% de VO2max pour une consommation voisine de 1200Kcal.
Homme : 240g de glucide et 27g de lipide.
Femme : 137g de glucide et 48g de lipide.
(Pour celle qui ont lu le post sur le poids, mon calcul sur la consommation
de graisse en 1h d'endurance était à l'évidence sur une population masculine)
Vos réserves adipeuses, plus importantes que chez l'homme, qui sont un handicap pour la vitesse,
sont un atout sur les longues distances.
Voilà pour des faits marquants de cette étude, en voici la conclusion.
L'homme, hormonalement parlant, est le sexe fort en ce qui concerne la force et puissance musculaire développées. Ceci permet au marathonien de courir à des vitesses plus élevée que le sujet féminin, d'autant plus qu'il brule plus facilement le glycogène.
A contrario plus c'est long, plus cette capacité de lipolyse(**) qu'à naturellement la femme lui permet de rattraper la différence.
CELA donc IMPACTE les vitesses à laquelle doivent s'entrainer les féminines.
Hors TOUS les plans d'entrainements sont tirées de statistiques majoritairement masculines.
C'est pourquoi, lorsque vous avez un plan issue d'un test de VMA(*) et que, p.e., il vous est demandé de faire
une distance (un fractionné) à 90%VMA, faites le entre 5% à 10% moins vite...
base :lopapy a écrit :
"Une composante osmolaire stable = vélo (300 mOsmol)"
Heu... NON !!!
En fait, toute la finesse est de jongler avec les différentes boissons à disposition afin de tourner à 250/260...
En effet pour s'hydrater correctement il faut que lme passage soit lent, MAIS qu'il EXISTE !
Enfin.. on est moins réhydraté avec une boisson hypotonique (de l'eau pure en exagérant) qu'avec une boisson isotonique... Dont acte.lopapy a écrit : S'il est trop rapide (Eau pure) il va directement dans la vessie et hop, malgré 2l d'eau pure on est déshydraté...
vincent le chlore a écrit :base :lopapy a écrit :
"Une composante osmolaire stable = vélo (300 mOsmol)"
Heu... NON !!!
En fait, toute la finesse est de jongler avec les différentes boissons à disposition afin de tourner à 250/260...
En effet pour s'hydrater correctement il faut que lme passage soit lent, MAIS qu'il EXISTE !
L'osmolarité plasmatique est constante (entre 290 et 300 mosm/l pour un sujet de 70kg) : http://www-smbh.univ-paris13.fr/smbh/pe ... ps_3_4.pdf
Je n'ai JAMAIS ecrit qu'il fallait être Hypertonique... MAIS légèrement HYPOtoniquehydratation :
La vidange gastrique est ralentie pour les liquides à trop forte valeur énergétique.
Un liquide hypertonique, type jus de fruit ou boisson très sucrée accroît la déshydratation en provoquant un transfert d'eau des cellules vers le tube digestif.
Le degré d'hydratation d'une boisson dépend de sa vitesse de vidange gastrique et de son absorption intestinale. L'hydratation est moins bonne lorsque :
-L'apport en liquide est important (plus de 600ml en une prise)
-La boisson est hypertonique (cola, alcool, soda) (>300mosm/l)
-La boisson est acide (jus de fruit) (augmente l'acidité gastrique déjà présente lors de déshydratation)
-La quantité de sucre (plus de 8%) et ou de gaz carbonique est élevée (crampe abdominale et diminution de l'envie de boire)
-Les quantités de protéines et de lipides sont importantes.
Non isotonie, rien ne bouge pas contre le rajout de boisson va rester dans l'estomac...Une boisson isotonique présente la même pression osmotique que le sang et agit plus vite sans charger l'estomac : elle quitte l'estomac aussi vite que la boisson hypotonique (eau à l'extrême) mais sera absorbée de manière plus complète au niveau de l'intestin.
Non Isotonie rien ne bouge...Enfin.. on est moins réhydraté avec une boisson hypotonique (de l'eau pure en exagérant) qu'avec une boisson isotonique... Dont acte.lopapy a écrit : S'il est trop rapide (Eau pure) il va directement dans la vessie et hop, malgré 2l d'eau pure on est déshydraté...
Par contre le dosage commercial courant à 250/260 est AMHA :
1/ plutôt un garde fou pour être sûr de ne pas tomber dans l'hyper pour un "client" de 50kg
2/ un dosage estival ou une légère hypoconcentration peut favoriser la vitesse d'hydratation lors de sudations importantes.
Pour ceux (comme moi) > 70kg il n'y a pas de risque de monter jusqu'à 300, j'ai même tester des 360 sans problème mais... en vélo (FC vélo < FC CAP donc moins de pb gastrique)
[/quote]pour le reste de la réponse (VMA transversale vs spécifique)... euh... je vois pas trop le lien avec les filles...
matafan a écrit :Pour ton allure course sur IM c'est simple : tu vas sur http://www.mcmillanrunning.com/mcmillan ... ulator.htm où tu entres une perf récente, tu en déduis un temps théorique sur marathon, tu ajoutes 1/2 heure, et ça te donne un objectif relativement ambitieux mais réalisable avec une bonne gestion de la partie vélo. En tout cas ça te donne une allure à ne surtout pas dépasser sur la première partie du marathon.
Celà dit ta perf sur le marathon dépendra avant tout de ton entrainement à vélo et de ta gestion de de l'effort sur la partie vélo.
)