COVID-19, de l'espoir?

[FAYARD]

Macron a le droit de coucher avec qui il veut. Mais je reconnais qu'il y a effectivement une part de mystère derrière ce personnage. Je me demande s'il est aussi lisse qu'il en à l'air. En particulier, je crois qu'on a jamais bien compris comment il avait dépensé ses millions gagnés dans la finance.

Quand je vois ces mecs de bonne famille, sortis de grandes écoles, j'ai toujours ce biais qui consiste à les supposer honnêtes et bons garçons. Ça me surprend toujours quand on entrevoit un l'envers du décors via les affaires judiciaires (partouzes avec des putes, contacts avec des criminels notoires, fraude et escroquerie etc...). Je ne pense pas que tous les politiciens sont malhonnêtes, mais je serais pas surpris qu'on ait un jour quelques surprises avec Macron.

Y a déjà le mystère de l’affaire Benalla. Faudra m’expliquer comment une tringle pareille arrive à diriger le GSPR en étant un simple civil. Sous la Véme république c’est une première. Cette affaire est un tel scandale qu’elle aurait normalement dû faire sauter le gvt, mais finalement que dalle, rien, nada.

[FAYARD]

Et sinon, 90 plaintes déposées contre le gvt pour la gestion du virus, et des enquêtes ouvertes...Contre Raoult par contre, rien du tout, pas une seule plainte, même pas en diffamation..On se demande vraiment qui sont les charlatans ?
Je ne me fais quand même pas d’illusions sur les éventuelles condamnations, les requins ne se mangent pas entre eux.

[Marc 4 tri]

J etais plutôt d accord avec tes derniers messages, mais je trouve les derniers mots de celui la vraiment déplacés
Bref... sinon tu parles de l election de Macron grâce à l affaire Fillon et la "menace fasciste" mais il faut aussi rajouter l imbroglio au PS avec le président sortant qui ne se représente pas, et la bataille Valls et Hamon qui se termine par un 6% historique.
Et déjà l election précédente, la victoire de Hollande c etait plus un rejet de Sarkozy + le Carlton. A la base, Hollande n avait aucune chance de remporter la primaire.

On manque peut-être parfois d attaquants sur le Tour de France mais que dire des présidentielles... ça fait un moment que le vainqueur, c est celui qui ne met pas un coup de pédales, s expose le moins possible au vent, et attend que les autres chutent ou s epuisent pour surgir dans le dernier kilomètre.

Par contre, pour rester dans l analogie du velo, on voit quand même que la situation de Macron, sans véritable équipe mais plutôt avec des alliés de circonstance permet de faire un coup, mais pas vraiment de contrôler la course. C est un équilibre assez fragile.

Pour les verts, ça reste des municipales, et en sortie de Covid. LREM est très affaiblie par les gilets jaunes et la gestion du Covid, la gauche est en souffrance, le RN pas forcément armé pour faire un très gros score sur des municipales... et pendant 3 mois on a été confinés ou en deconfinement avec beaucoup d infos sur les similitudes entre Covid et réchauffement. A l arrivee ça fait un gros résultat, mais ça n empeche pas qu ils pourraient retomber sous les 10% aux présidentielles. Surtout qu avoir des candidats crédibles dans plusieurs villes, ce n est pas la même chose qu avoir UN leader capable de fédérer sur une présidentielle.

C était effectivement ironique, mais pour préciser le propos il ne s agit pas de dire que sa femme n est pas une vraie femme, mais plutôt que ce n est pas vraiment sa femme.

heu... essaye encore... ils sont mariés et depuis un bon moment. Alors la différence d age te choque peut-être, mais c est vraiment sa femme, et même plus que Julie Gayet n etait celle de Francois Hollande, ou que Carla Bruni n etait celle de Sarkozy, puisque ces 2 couples se sont formés pendant leurs années au pouvoir.

Oui ok, sauf que leur couple sonne faux et que nombre de personnes du milieu politico mondain confirment que Manu est de la jaquette, ce qui ne surprendrait pas grand monde.

[Z_orglub]

Le débat n'est pas tranché

https://www.washingtontimes.com/news/20 ... ine-effec/

Une nouvelle étude montrerait l'efficacité de l'HCQ

C'est reparti pour 300 pages !

[Joel]

Ca doit être la même que celle là je pense :
https://www.ijidonline.com/article/S120 ... LWRp4AAm6w

[Joel]

En contre (fautes d'orthographes incluses) on a :
"Ha non, déjà c'est une étude observationnelle, pas une étude prospective et sur un échantillonnage très déséquilibré.
De plus, groupe sans HCQ et AZI sont plus agée, et sont de la seuil ou cette maladie est plus risqué contrairement aux autre groupes (<65 ans) !"

[Joel]

ou bien tu as ça :
https://www.wsj.com/articles/hydroxychl ... Xj7_LDPItU

On attend vite le contrefeu.
Ca va jouer longtemps je pense ....

[geraud]

Oui ok, sauf que leur couple sonne faux et que nombre de personnes du milieu politico mondain confirment que Manu est de la jaquette, ce qui ne surprendrait pas grand monde.

il sonne faux d apres quel standard, quelle notation? Honnêtement, c est juste ton point de vue... mais surtout, ça change quoi dans ton interrogation de depart?
Et ça renvoie aux mêmes références des deux présidentielles précédentes. Je ne sais pas si le couple de Hollande te semblait sonner vrai quand il a été élu, mais on l a vite vu en scooter dans la presse people. Et la finale précédente c etait Sarkozy-Royal ou chacun des deux attendait que la présidentielle soit passée pour officialiser la fin de leur couple. Mais ça change quoi???

De la jaquette... il y avait un article ces derniers jours comme quoi c etait aussi une rumeur qui avait couru à propos de Fillon. Et il y en a eu d autres. Pour moi ça montre surtout que l homophobie a de beaux jours devant elle. Quand tu veux discréditer un adversaire, tu ne parles pas de sa vie dissolue, de ses maîtresses... ça ca passe comme une lettre à la poste (c est un peu comme le dopage en fait. Il faut que la justice américaine s en mele pour que ca ait un impact sinon DSK, président de la Republique, aurait pu venir saluer Armstrong, vainqueur de l IM de Nice )
Par contre, quand on veut discréditer un adversaire, les rumeurs sur une prétendue homosexualité, c est une valeur sûre...
Enfin personnellement, je ne te dirais pas que je ferais partie de ceux que ca surprendrait ou pas. Juste que je m en fous. C est sa vie privée et ca ne change rien pour nous.

[Silver0l]

LFI et le RN se sont aussi pris des claques, mais à priori, ça vous fait moins plaisir. LR, EELV, le PS sont les grands vainqueurs des municipales.

Avec 2/3 d'abstentions, y a pas vraiment de vainqueur… A la prochaine vraie élection nationale, avec 2/3 de votants, les cartes vont à nouveau être rebattues.
Jadot roule les mécaniques parceque son parti a fait 15% au précédent scrutin… 15% de 50% de votant, ca ne fait jamais qu'un Français sur 15

Exactement comme l élection de Macron, obtenue grâce à la chute de Fillon et avec une abstention massive et des tas d électeurs qui sont allés voter avec une pince à linge pour sauver le pays de la « menace fasciste »

Bon ben j'étais parti faire un tour, mai je vois que rien n'a changé ici, ça fait plaiz... Même l'HCQ qui repart pour un tour... Et les rageux continuent de rager, les insinuations des faux-culs homophobes et les procureurs des procès en légitimité foisonnent comme jamais... mais la réalité c'est que personne n'avait une pince à linge aux législatives, et qu'il y a une seule chose sur laquelle les sondages sont unanimes, c'est que si on refaisait les élections demain, le résultat serait strictement le même qu'en 2017...

[IRONMAN04]

Ben oui, pourquoi changer le casting quand ça fonctionne bien. Cette crise va accélérer la création de l’Europe fédérale, super.
Ciao.

[flu]

Oui ok, sauf que leur couple sonne faux et que nombre de personnes du milieu politico mondain confirment que Manu est de la jaquette, ce qui ne surprendrait pas grand monde.

Par contre, quand on veut discréditer un adversaire, les rumeurs sur une prétendue homosexualité, c est une valeur sûre...
Enfin personnellement, je ne te dirais pas que je ferais partie de ceux que ca surprendrait ou pas. Juste que je m en fous. C est sa vie privée et ca ne change rien pour nous.

La vie privée du président ,on s'en cogne certes. Là ou le bât blesse, c'est lorsque son entourage très proche est placé à des postes, auquels il ne dispose d'aucune qualification . BenAlla se retrouvait toucher un salaire digne d'un haut fonctionnaire, tout ça à 25 ans et sans études particulières. Il avait accès à de nombreux privilèges dont le confidentiel défense , à l'instar d'une électron libre. Il aurait dû resté caché et non exposé , l'affaire n'eut pas éclaté ... Et puis pourquoi dissimuler tout ça, Delanoë en son temps avait été élu maire de Paris sans difficulté . Dissimuler grossièrement sa vie privée et s'en construire une autre bancale, ne rassure pas les électeurs qui sont enclins à suspecter d'autres dissimulations bien plus graves pour leur vie de tous les jours .

[Marc 4 tri]

Avec 2/3 d'abstentions, y a pas vraiment de vainqueur… A la prochaine vraie élection nationale, avec 2/3 de votants, les cartes vont à nouveau être rebattues.
Jadot roule les mécaniques parceque son parti a fait 15% au précédent scrutin… 15% de 50% de votant, ca ne fait jamais qu'un Français sur 15

Exactement comme l élection de Macron, obtenue grâce à la chute de Fillon et avec une abstention massive et des tas d électeurs qui sont allés voter avec une pince à linge pour sauver le pays de la « menace fasciste »

Bon ben j'étais parti faire un tour, mai je vois que rien n'a changé ici, ça fait plaiz... Même l'HCQ qui repart pour un tour... Et les rageux continuent de rager, les insinuations des faux-culs homophobes et les procureurs des procès en légitimité foisonnent comme jamais... mais la réalité c'est que personne n'avait une pince à linge aux législatives, et qu'il y a une seule chose sur laquelle les sondages sont unanimes, c'est que si on refaisait les élections demain, le résultat serait strictement le même qu'en 2017...

Si toi et ton copain aviez pris la peine de lire (et de réfléchir derrière) vous ne seriez pas là à sauter comme des cabris et dire des âneries.
En l’occurrence dire qu un mariage est bidon car l’un des deux est gay c est pas vraiment de l homophobie.
Par contre traiter quelqu’un d homophobe alors qu il ne l est pas c est un truc entre la diffamation et la calomnie.
Moi aussi je peux me mettre en mode M Schiappa ...
Sinon se palucher sur UN sondage de 900 sondés (et pas les sondages unanimes) à 2 ans des élections c est un peu hors sujet, mais bon, on se rassure comme on peut (en tant que traumatisé du rond point GJ ça doit te servir de thérapie)

[Z_orglub]

qu'il y a une seule chose sur laquelle les sondages sont unanimes, c'est que si on refaisait les élections demain, le résultat serait strictement le même qu'en 2017

Tu commets ton erreur habituelle. Tu te rattaches à une mesure bien particulière (ici le mode de scrutin uninominal à deux tours) pour tirer des conclusions qui vont dans ton sens (i.e. la légitimé de Macron et de ses idées).

Est-ce que Macron a été élu ? oui. Est-ce qu'il représente les idées d'une majorité de francais. Non. Il y a eu plusieurs expériences de scrutin alternatifs en 2017, et ils donnent des résultats radicalement différents. Le scrutin uninominal à deux tours pratiqués en France est particulièrement mauvais, dans le sens où il ne respecte pas les propriétés de base qu'on attend d'une élection, par exemple qu'il n'y ait pas un candidat non-élu qui serait préféré au candidat élu.

Voir par exemple ici https://www.gate.cnrs.fr/IMG/pdf/va2017_crglobal_v2.pdf

Au delà de ça, je suis persuadé que notre système démocratique ne marche pas du tout. Non seulement, l'idéologie du gouvernement n'est pas populaire mais un certain nombre de points de vue ne sont pas représentés. Le parlement n'est pas du tout représentatif de la diversité des opinions, ni même de la démographie.

[Marc 4 tri]

Le mec ou oublie juste de préciser que MLP arrive en tête au premier tour, et le premier tour est révélateur de l’opinion des français, non pas que je me réjouisse que MLP occupe cette place.
Macron par contre lui s en réjouit et a tout intérêt à ce que ça continue... il fera donc bien ce qu il faut pour cela, et l intérêt des français passera après le sien, la vie est une question de priorités.

[Marc 4 tri]

qu'il y a une seule chose sur laquelle les sondages sont unanimes, c'est que si on refaisait les élections demain, le résultat serait strictement le même qu'en 2017

Tu commets ton erreur habituelle. Tu te rattaches à une mesure bien particulière (ici le mode de scrutin uninominal à deux tours) pour tirer des conclusions qui vont dans ton sens (i.e. la légitimé de Macron et de ses

C est pas une erreur, juste la mauvaise foi habituelle des militants neuneus ...

Faut quand même rappeler qu à la base le gars essayait de nous vendre que tous ses amis les riches ont quitté le pays et que le plan du gvt de l automobile était juste, écologique et social; une fois que tu lui sors 2-3 chiffres qui mettent en doute ses affirmations il fait écran de fumée avec Tesla, ce sur quoi il avait raison (Tesla vaut plus que Renault donc vive l oncle Sam) avec plein de tableaux bien chiants qui n’intéressent que lui histoire d impressionner et de dévier le sujet.
Cette méthode c est du sophisme basique: utiliser une vraie information pour démontrer quelque chose de faux, ou si tu préfères : dire des conneries intelligemment.
Puis enfin quand il est à court d arguments il renvoie la faute sur les autres (les autres pays font pas mieux et c est de la faute des anciens gvt) puis se réfugie dans la caricature et te traite de rageux ou d homophobe.