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Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 14:01
par FAYARD
Le piaf a écrit :Sinon sur le site du triathlon des Gorges de l’Ardèche https://www.facebook.com/TriathlonDesGo ... =notify_me
Ah ça c'est mieux... :sm3:

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 14:03
par Vank
Je me suis abstenu longtemps de poster ici mais de trop nombreuses questions me turlupinent.

Du général au particulier:

- dans une règlementation, quelle qu'elle soit, tout ce qui n'est pas explicitement interdit est implicitement autorisé, non?

- dans les principes juridiques de notre beau Pays, il appartient à l'accusateur d'apporter la preuve de la culpabilité et non à l'accusé d'apporter la preuve de son innocence, non? Par exemple (ce n'est qu'un exemple :mrgreen: ) il appartient à un arbitre de dire pourquoi un vélo n'est pas conforme au regard de la règlementation en vigueur plutôt qu'au concurrent de démontrer pourquoi il l'est!

- qu'est-ce que c'est que cette histoire de "vélo de route"? Si la règlementation postée sur la page précédente par débutant est la bonne, je n'y vois aucune allusion à la notion de "vélo de route"!

- en quoi un vélobleu ne serait-il pas un vélo de route? Est-ce que les rues de Nice ne sont que des chemins de terre défoncés?

- le vélobleu présenterait des failles en termes de sécurité? J'imagine mal la municipalité d'une des plus grandes villes de France mettre à disposition de ses administrés des centaines de tels engins!

Merci aux spécialistes de m'éclairer :wink:

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 14:15
par FAYARD
Vank a écrit :Je me suis abstenu longtemps de poster ici mais de trop nombreuses questions me turlupinent.

Du général au particulier:

- dans une règlementation, quelle qu'elle soit, tout ce qui n'est pas explicitement interdit est implicitement autorisé, non?

- dans les principes juridiques de notre beau Pays, il appartient à l'accusateur d'apporter la preuve de la culpabilité et non à l'accusé d'apporter la preuve de son innocence, non? Par exemple (ce n'est qu'un exemple :mrgreen: ) il appartient à un arbitre de dire pourquoi un vélo n'est pas conforme au regard de la règlementation en vigueur plutôt qu'au concurrent de démontrer pourquoi il l'est!

- qu'est-ce que c'est que cette histoire de "vélo de route"? Si la règlementation postée sur la page précédente par débutant est la bonne, je n'y vois aucune allusion à la notion de "vélo de route"!

- en quoi un vélobleu ne serait-il pas un vélo de route? Est-ce que les rues de Nice ne sont que des chemins de terre défoncés?

- le vélobleu présenterait des failles en termes de sécurité? J'imagine mal la municipalité d'une des plus grandes villes de France mettre à disposition de ses administrés des centaines de tels engins!

Merci aux spécialistes de m'éclairer :wink:
Tu as raison sur tous les points, seulement l'arbitre en a décidé autrement et comme il est le seul juge pour faire entrer le vélo dans le parc, Paki est resté dehors. L'arbitre et la fédé ne voulant pas s'exprimer sur le fond, on en est toujours au même point. :sm11:

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 14:27
par claude
A propos, quelqu'un sait qui a gagné Embrun, cette année ?
:D

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 14:29
par chacal
superdario a écrit :
chacal a écrit :malheureusement, le topic principal sur embrun 2014 n'est pas aussi alimenté que celui ci...
et je regrette de ne pas y avoir lu autant de récit ou résumé quand on voit l'engouement du sujet à la veille du départ :(
certaines choses sont privées et doivent le rester je pense. nul besoin de polémiquer sur le sujet, cela ne servirait à rien du tout ici... c'est pas le but d'un forum public je pense
allez ! des commentaires, des photos sur l'épreuve !!!!
sportivement
chacal
circulez il y a rien à voir, show must go on, fait chier paki aussi Avec son vélo urbain

plus sérieusement on peut se passer de ta morale à deux balles
si cela te déplaît passe ton chemin
urbainement
Il ne faut pas l'interpréter de la sorte !
Je soutiens paki évidemment mais il ne faudrait pas que certaines choses qui pourraient être dites ici lui portent préjudice ! c'est tout.
Le sujet mérite d'être débattu. C'est le fait d'avoir vu des échanges de mail privé sur ce forum qui m'a dérangé ! pas le sujet en lui même ! ne mélangeons pas tout;
tant que la fftri ou arbitre n'aura pas donné sa position...difficile d'aller plus loin;

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 14:48
par Bryce
Vank a écrit : - dans une règlementation, quelle qu'elle soit, tout ce qui n'est pas explicitement interdit est implicitement autorisé, non?
Bardamu a écrit :
Bryce a écrit :
vincent05 a écrit : Euh... j'en ai discuté avec le président de la ligue Provence... Je ne sais rien concernant le président de la fftri, ni même s'il était présent ! Après comme j'ai dis, les arguments que l'on m'a annonçé se défendent (comme ceux de Paki !) ! Après, ça reste aussi de l'interprétation d'un réglement, chacun prends ce qui est à son avantage dedans, sachant qu'un vélo urbain est particulier, et non abordé dans la réglementation ! :wink: Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit !!
Si ce n'est pas abordé c'est que ce n'est pas interdit. Tout ce qui n'est pas interdit est autorisé, CQFD :wink:
Très juste Bryce, c'est la définition même de l'Etat de droits

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 14:57
par JM01
Au lieu d'envenimer les choses, l'organisateur aurait pu proposer une place gratuite à Paki l'année prochaine et lui promettre de faire de la pub pour son association.
Quitte à régler le problème du vélo avec la FFTRI en attendant (ça laisse un an)
Tout le monde serait content et ça laisserait une bonne image de ce tri :wink:

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 15:19
par Le piaf
claude a écrit :A propos, quelqu'un sait qui a gagné Embrun, cette année ?
:D
Moutarde Amora il me semble :D

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 15:21
par Bryce
Bah woué comme d'hab :mrgreen: Et après il fait Hawaii...ah non en fait non pardon toujours pas :sm11:

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 15:33
par JF
FAYARD a écrit : L'arbitre et la fédé ne voulant pas s'exprimer sur le fond
n'attendez pas d'explications de l'AP. ce n'est pas son role de se justifier sur un forum..........au fait,on manque d'AP en France :mrgreen:

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 15:42
par FAYARD
Bryce a écrit :Bah woué comme d'hab :mrgreen: Et après il fait Hawaii...ah non en fait non pardon toujours pas :sm11:
L'EM c'est pour les grimpeurs, Hawaï c'est pour les rouleurs... :lol:

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 17:33
par Boulegan
Pour détendre l'atmosphère, ça vous dit de faire le vélo en skate l'an prochain. En skate bleu bien sûr :mrgreen: :mrgreen:
phpBB [video]

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 17:52
par phil76400
j'en ai croisé l'an dernier en grimpant l'Izoar. Y'avait des ouvreurs et des "tout schuss"
Tres impressionnant .

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 18:03
par tridid
Arrêtez avec ce vélo. Le problème n'est pas le vélo, le vélo c'est la mauvaise excuse... le problème c'est l'association défendue qui aurait pu faire de l'ombre à l'assoc' partenaire de la fédé qui fait partie de l'orga maintenant.

Au final ça aura fait encore plus de bruit qu'espéré pour l'HTAP, donc mission réussie !

Et si au lieu de payer une inscription à 200 boules et des bananes l'année prochaine on faisait tous un don.

N'oubliez pas http://www.htapfrance.com/new.asp

Re: Le Vélobleu refusé à Embrun: Soutien à Pakinator

Publié : 21 août 2014 18:15
par Dohko
Cela fait des années que je lis le forum, et finalement c'est ce sujet qui m'aura poussé à enfin écrire dessus. :)

Tout d'abord, bravo à Paki pour ce qu'il fait (pour l'asso) et pour sa participation à l'EM 2014 malgré tous les obstacles qu'il a eu.

Concernant cette histoire, je trouve que c'est vraiment dommage d'en arriver là, surtout quand on se dit qu'il aurait suffi que l'arbitre laisse Paki prendre le départ avec le vélo bleu (comme l'an dernier !) pour éviter tout cela.

Allez, le vélo bleu sera donc au départ du Tri des Gorges de l’Ardèche, bonne course à Paki. :D