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triathletecb76 a écrit : 29 juin 2017, 12:56 Mettez le ou bon vous semble, peu m'importe

jhr a écrit : 29 juin 2017, 15:14

triathletecb76 a écrit : 29 juin 2017, 12:56 Mettez le ou bon vous semble, peu m'importe

Ton TT chinois était le fruit d'une déco perso et d'un travail de personnalisation ma foi assez intéressant. Là il s'agit clairement de contre façon

KuRioS a écrit : 30 juin 2017, 06:55 Tiens cadeau, je pose ça là juste à titre informatif. Nous sommes tous conscients qu'il y a peu de chances que tu ais des soucis mais au moins tu sauras ce qui est prévu


B) Le recel de contrefaçon
Posséder un objet de contrefaçon constitue un acte de recel, mais si le détenteur du produit contrefaisant est de bonne foi, le droit pénal s’en désintéressera. A l’inverse, s’il a connaissance du caractère contrefaisant des produits qu’il détient, il peut alors être considéré comme auteur de recel de contrefaçon.

En effet, le recel est le fait de dissimuler, détenir, transmettre, ou faire office d’intermédiaire afin de transmettre une chose dont on sait qu’elle provient d’un crime ou d’un délit (article 321-1 al 1 du Code pénal). L’infraction réside aussi dans le fait de bénéficier, en connaissance de cause et par tout moyen, du produit d’un crime ou d’un délit (article 321-1 al 2 du Code pénal). Il ne suffit pas que la personne invoque son ignorance de l’origine de la chose pour que sa bonne foi soit reconnue.

La mauvaise foi peut se déduire des circonstances telles que l’achat à bas prix ou sans facture. Le receleur encourt les peines de cinq ans d’emprisonnement et 375 000 euros d’amende (article 321-1 du Code pénal) mais les peines peuvent être aggravées en raison du recel lui-même, notamment s’il est habituel, lié aux facilités procurées par l’exercice d’une activité professionnelle ou commise en bande organisée ainsi qu’en raison de l’infraction d’origine qui peut être réprimée plus sévèrement que le recel simple ou aggravé et auquel cas le receleur encourt les peines attachées à cette infraction s’il en a eu connaissance, même s’il en ignore la gravité. Les personnes morales peuvent être déclarées pénalement responsables du recel commis par un de leurs dirigeants ou représentants agissant pour leurs comptes.

Nichrome a écrit : 30 juin 2017, 07:53 Outre le risque d'un point de vue légal, c'est surtout le risque de la rigidité du cadre qui me ferait flipper personnellement. Comment être sûr quand tu descends à 70kmh que tu vas pas le fendre en deux au premier nid de poule... Mettre du carbone bas de gamme autour d'un moule de canyon contrefait évidemment que n'importe quel chinois sait le faire, mais tout le reste de l'étude en terme de résistance, répartition des forces etc, quid ? Bref c'est tout un sujet déjà abordé j'imagine mais tant que c'est pas ma tronche qui racle le bitume en perdant la fourche, ça me dérange pas trop en tout cas la contrefaçon est clairement réussie et il est joli en vert !

Nichrome a écrit : 30 juin 2017, 07:53 Outre le risque d'un point de vue légal, c'est surtout le risque de la rigidité du cadre qui me ferait flipper personnellement. Comment être sûr quand tu descends à 70kmh que tu vas pas le fendre en deux au premier nid de poule...

triathletecb76 a écrit : 30 juin 2017, 09:21
Merci bien mais je ne vois pas trop l'intérêt de ce message en faite :/

Echoes a écrit : 30 juin 2017, 10:48

Nichrome a écrit : 30 juin 2017, 07:53 Outre le risque d'un point de vue légal, c'est surtout le risque de la rigidité du cadre qui me ferait flipper personnellement. Comment être sûr quand tu descends à 70kmh que tu vas pas le fendre en deux au premier nid de poule...

Très certainement le même risque que celui de fendre en deux un look L96 à 10.000€, infime, mais existant.

Un ami a eu la bonne surprise de voir sa fourche d'un CLM look de moins d'un an se fendre en deux, en roulant normalement.
Outre les dégats causés par la chute, il y à laissé une clavicule, car il roulait à 40kmh
Le vélo n'était pas contrefait, et présentait sûrement un vice de montage, pourtant Look figure sûrement parmi les marques les plus fiables au monde.

Faut bien comprendre que les chinois ont la culture de la contrefaçon, mais qu'ils ont bien intégré que la qualité doit être bonne pour garder les clients.
Même si certains vélos sont assemblés dans les pays des marques "européennes", le carbone vient toujours d'Asie, et les meilleurs fabricants de carbones sont asiatiques. Ce pays est à la pointe de cette technologie.



La VRAIE différence entre un cadre chinois générique et un cadre vendu par une marque "européenne" c'est le service client, la politique SAV, la publicité, le circuit de distribution, et, effectivement, la R&D. et ça peut couter facilement 50%(si c'est pas 75%) du prix du vélo.

Equiper un team du tour de france c'est 200 vélos équipés au max + des millions d'€uros à débourser, + les salaires des têtes de pont comme Sagan qui emplâtre je crois 5 millions d'euros de la part de Specialized.

Enfin, quand tu vois les remises que sont capables de faire les bouclards en fin de saison pour dégager des vélos, tu à une idée du coût auquel ils achètent les vélos, tu y retire la marge citée au dessus, et tu a un coût de fabrication plus très loin des cadres chinois.


Vu que toutes les marques européennes leurs filent les cadres à fabriquer, ben ils en sortent en plus à la fin de la journée avec les mêmes cahiers des charges, mais sans la déco et les revendent au cul du camion, basta.
Finalement la R&D et les protocoles de sécurité sont les mêmes, vu qu'ils sont financés par la partie R&D de la version originale.
Sans versions originales, il n'y aurait pas de contrefaçons.


Le débat de financer le système chinois est surtout qu'on enrichit un pays avec qui on pourrait avoir d'importants conflits politiques et économiques au lieu de privilégier l'économie européenne.


Par contre, venir pavaner avec sa contrefaçon, je trouve ça un peu insultant pour ceux qui privilégient la voie A.