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arrétez avec nico de me mettre la pression je n'en dors plus la nuit c'est pour ça que je viens dire des conneries sur le forum!
bises

mairessejb a écrit :si ton fils ou ta fille se fait cireur de godasse et bien c'est que il y a de fortes chances pour que toi meme tu sois issus d'un milieu dans la galére
c'est une grande ritournelle ou pour s'echapper du milieu d'ou tu viens surtout si ton pouvoir economique est a ras des paquerettes est difficile.

Ok. Ceci dit, tu ne réponds pas à ma question, le jour où ça t'arrive (i.e. ton fils qui fait un petit boulot), à part te flageller, tu réagis comment ? tu trouves ça toujours bien les petits boulots ?

mairessejb a écrit :si mon fils devient cireur de pompes c'est que j'ai foiré quelque chose avec lui dans mon mode d'education parce que je viens d'un milieu aisée et j'y suis encore

Les parents sont rarement les seuls responsables de l'avenir de leur gamins ( à part peut être dans certaines sectes), à la hausse comme à la baisse...

mairessejb a écrit :mais il faut du boulot pour tout le monde, et aucun boulot n' est deshonorant
se faire chier a faire les couloirs de l'immeuble ou tu bosse ou bien cirer des pompes a paname quelle différence?

Justement, aucune différence, comme on a fait venir des esclaves d'Afrique pour bosser dans le batiment, on en a fait venir du Portugal pour cirer les couloirs, de Pologne pour gratter du charbon, d'Espagne pour ramasser du riz...etc...

Je ne sais pas s'il y a des boulots déshonorants . Ceci dit, dans une société, les individus se catégorisent suivant une certaine échelle commune de valeur, ce que toi tu proposes, c'est de faire débuter cette échelle à un niveau inférieur à celui auquel les générations précédentes l'ont ammené...

Ce qui est déshonorant c'est de profiter de la misère humaine.

Pour le reste, cf. la réponse que j'ai faite ci-dessus à Rodman...

mairessejb a écrit :tu attribue le fait de cirer des pompes a un boulot deshonorant
et oui nous avons l'esprit tres etroit etriqué par nos principes de personnes qui constituent les 20 pour cent de la planéte qui dors dans la soie!

J'avais déjà abordé la question sur ce forum : si on dort dans la soie, c'est parcequ'il y a des gens qui sont morts avant nous pour ça... Sans tomber dans la commémoration permanente, faudrait arrêter de l'oublier et de s'autoflageller...
Combien de peuples sur la planête ont traversé guerre civile, guerre de religion, famines, se sont libérés tout seul du joug de leur aristocratie, ont mis en place, seuls, un système démocratique, ont fait les frais de sanglantes luttes de classe, ont défendu le sol natal au prix de millions de morts ?
Vas-y cherche bien...

Alors, même si ce peuple ne représente que 10 pour cent de la planète, il n'a certainement pas l'esprit étriqué, et il a quand même un petit peu le droit, maintenant, d'en profiter, non ?
Et surtout d'essayer d'éviter de refaire le chemin à l'envers...

PLUDJAMB a écrit :

rodman a écrit :

PLUDJAMB a écrit :C'est vrai ça ! on est vraiment trop con avec nos cerveaux d'européens et notre civilisation débile.
J'ai trouvé la solution pour les gosses de banlieue en déshérance scolaire : il n'y a qu'à leur faire quitter l'école et leur faire fabriquer des jouets avec des canettes de coca qu'ils revendront pour quelques piécettes aux touristes américains (de plus ça contribuerait à préserver l'environnement).

Quand ton gamin cirera des pompes, on verra si tu trouveras toujours "qu'il n'y a rien de gênant"... C'est facile les grandes idées quand on les met en pratique chez les autres.

A part l ironie sur les prostituees que je trouve vraiment mal place au vue de la detresse humaine de ces femmes (dans la plupart des cas victimes de reseaux organises, battues, violees et loin de leurs pays pour rappel), puisque tu devalorises certains metiers ou idees, qu'est ce que tu proposes?

C'était pas de l'ironie, et ce n'est pas mal placé, c'est seulement une manière de montrer qu'à partir du moment où l'on tolère une dévalorisation de l'être humain jusqu'à nier sa capacité de création, il n'y a plus de limites...
Rodman, une question pour toi qui vis à Londres : c'est normal que le prince Charles paye un larbin pour mettre du dentifrice sur sa brosse à dents ?
Et moi demain, si j'ai du fric, je vais demander à un autre larbin, de me torcher le cul quand je sors des chiottes ?
C'est quoi ta limite dans la série "petit boulot", Rodman ?

Le but du travail, c'est la participation au progrès, sinon à quoi ça sert ? A bouffer? Dans ce cas là, si notre force de travail nous sert juste à assurer notre subsistance, on n'est pas un être humain, on est un animal.
Le travail doit enrichir l'être humain, en participant à son épanouissement (Maslow, etc...), et conséquement à celui de la société.
Le petit boulot ce n'est pas une progression, c'est une regression.

tu ne proposes toujours rien de concret a part un vague concept que tu as lu dans des bouquins.
Concretement tu proposes quoi pour faire baisser le chomage? augmenter le nombre de fonctionnaire?

Ton probleme c est que tu consideres le cireur de chaussure, les majordomes et accessoirement les assistantes a domicile comme des petits boulots.

Cireur de chaussure: je le repete une derniere fois, c est une offre de service. Deux fois par semaine, j utilise ce service. Mon cireur de chaussure se fait plus de 27000 GBP par an. Je te laisse faire la conversion en euros. Maintenant vu sa bonne humeur tous les matins, je me dis betement qu il est heureux de faire cela...

Majordomes: Oui le Prince Charles qui a quelqu un pour lui mettre le dentrifrice, cela peut etre choquant. Cependant en Angleterre, l ecole (eh oui il y a une ecole!!!) qui forme les aides de la famille royale entre autre c est 3 ans d etudes. Certains revent de faire Hawai et s entrainent des annees. D autres revent de servir la famille royale d Angleterre.

Assistantes a domicile: je paie (avec les autres membres de ma famille) quelqu un pour torcher (comme tu dis) le cul de ma grand mere car celle ci est incapable de le faire elle meme mais a decider de passer ses jours chez elle. C est mal? Bon elle fait pas que torcher le cul a ma grd mere je te rassure.

infimier dans un service de reanimation
je suis amené regulierement (tous les jours ou je travaille) a suppléer au soins quotidiens des patient (agé de 15 ans au centenaire)
en gros pour te resumer: si a la suite d un accident (tu te fait shooter par une voiture lors de ton entrainement velo) et que tu retrouve en rea dans le coma, tu seras content qu on vienne nettoyer tes petites fesses quand tu auras fait caca (evidemement c est une chose que je ne te souhaite pas)
alors vraiment tu vois y a pas de honte a torché le cul des gens

Pour Seb : Entre un service vendu pour une misère à un type qui sait pas quoi foutre de son fric et une assistance médicale, je crois qu'il y a un monde...

Pour Rodman : moi aussi, je peux te citer des exemples de voiturier dans les grands hotels parisiens qui se font un max de tune par le biais de pourboire royaux (dans toutes les acceptions du terme ). C'est sûr que si ton gars cire les pompes à la City ça peut vite rapporter gros... toutefois ça reste à mettre en perspective avec le coût de la vie à Londres... de la même façon, une caissière de superette à Genève gagne deux fois le salaire moyen français, donc balancer un chiffre à la volée sorti de son contexte (coût de la vie, charges sociales, etc...) n'est pas significatif.

Tu raisonnes à partir d'épiphénomènes transformés en généralités. Il ne me semble pas abusif de considérer que de manière générale, le développement des "petits boulots" n'a pas pour objectif de fabriquer des nouveaux riches et marque plutôt une régression économique et sociale.

Quant aux solutions, regarde les programmes des candidats et fais ton choix : sur douze personnes tu vas bien trouver ton bonheur.

Ps : Pas besoin de bouquins pour avoir des idées, et en supposant que ce soit le cas, mieux vaut se faire l'écho de théories qui se tiennent plutôt qu'imaginer des solutions dénuées de sens.

alors la je suis scie hein hi hi

pludjamb a ecrit :
c'est normal que le prince Charles paye un larbin
pour mettre du dentifrice sur sa brosse à dents ?

ooo pludjamb dis moi un peu
tu as l air bien renseigne toi dis donc ah ah ah

tu fais quoi dans les appartements prives du prince charles ??? heinnn
un petit boulot toi aussi peut etre ? pour etre au courant de ca ? oups

je suis sur que meme dans voici ou gala ils n avaient pas ce scoop oups

en angleterre ils ont de la monnaie money is nothing

je vais vous raconter une anecdote
par curiosite j ai demarche des webmasters a londres
en disant voila voila je souhaite creer un site comme celui la
pour une epreuve sportive ok
et j ai donne le lien de l irontri.com

le plus petit devis que j ai eu = 8000€
le plus gros 12000€

ca refroidit sec hein hi hi hi
on en arrive a des enormites quand la machine perd le nord

alors je reve a des informaticiens chinois qui feraient des sites tres pros
pour moins de 500 €
et la on rigolerait un peu plus a mon sens
mais on rigolerait plutot jaune oups

pour baisser le chomage encore faut il repenser et exploiter la piste
qui donne du sens et de l intelligibilite a la vie dans toute sa mesure
qui est bien ephemere

parce que cet appat du gain a tout crin est devenu maladif
une nouvelle schysophrenie de l espece humaine qui fait et fera
des ravages au sein de l espece humaine

sans doute que cela est une loi naturelle des choses ???

j en doute fort

PLUDJAMB a écrit :Pour Seb : Entre un service vendu pour une misère à un type qui sait pas quoi foutre de son fric et une assistance médicale, je crois qu'il y a un monde...

Pour Rodman : moi aussi, je peux te citer des exemples de voiturier dans les grands hotels parisiens qui se font un max de tune par le biais de pourboire royaux (dans toutes les acceptions du terme ). C'est sûr que si ton gars cire les pompes à la City ça peut vite rapporter gros... toutefois ça reste à mettre en perspective avec le coût de la vie à Londres... de la même façon, une caissière de superette à Genève gagne deux fois le salaire moyen français, donc balancer un chiffre à la volée sorti de son contexte (coût de la vie, charges sociales, etc...) n'est pas significatif.

Tu raisonnes à partir d'épiphénomènes transformés en généralités. Il ne me semble pas abusif de considérer que de manière générale, le développement des "petits boulots" n'a pas pour objectif de fabriquer des nouveaux riches et marque plutôt une régression économique et sociale.

Quant aux solutions, regarde les programmes des candidats et fais ton choix : sur douze personnes tu vas bien trouver ton bonheur.

Ps : Pas besoin de bouquins pour avoir des idées, et en supposant que ce soit le cas, mieux vaut se faire l'écho de théories qui se tiennent plutôt qu'imaginer des solutions dénuées de sens.

pardon mais c est toi qui a choisi les exemples.
Je t ai juste repondu sur ces derniers.

Derniere chose et j arrete la car nous n avons pas la meme vision des choses et c est tres bien comme cela, la diversite etant une richesse.
Tu devrais verifier le sens du mot theorie. et ne pas t en faire simplement l echo... en 1700, la theorie etait que la terre etait plate. La theorie a l epoque se tenait (si si). Encore heureux que Christophe Colomb est d autres ont imagine une theorie denuee de sens et y ont cru. On aurait l air malin nous triathletes sans Hawai!!!

si la terre est bien plate !?
hawai se situe donc bien en corse !? c est ca ???
ok

corsica a écrit :si la terre est bien plate !?
hawai se situe donc bien en corse !? c est ca ???
ok

non! Kalvi c'est un 1/2 cona

parole d'IAM : ils ont peur de nous, c'est illogique c'est nous leur vigile quand ils vont faire leur shopping!
juste parce que le rap n'est pas simplement des gars qui insultent et des arabes et noirs qui ont la haine, c'est auusi des gars come eux qui connaissent et dont les textes sont sensibles et revelateurs

mairessejb a écrit :parole d'IAM : ils ont peur de nous, c'est illogique c'est nous leur vigile quand ils vont faire leur shopping!

Dans la mafia, ça se passe comme ça :
-t'as un gentil commercant qui tient une gentille boutique
-puis t'as un vilain voyou qui vient tout peter et embarque au passage une caisse de Chianti
-c'est là qu'arrive un gentil monsieur (mais qui a curieusement le même accent napolitain que le voyou) qui dit : "oulala ! mais faut pas te laisser faire ! je vais te débarasser de ton vilain voyou, donne moi juste quelques billets pour me dédommager de mes efforts"
-Alors le gentil commercant retrouve sa tranquilité et a enfin le coeur léger (et le portefeuille aussi)
-Toutefois, y a un truc qui le gêne un peu : c'est le type avec une mandoline qui passe devant sa boutique en chantant " Napoli, où les gens sont gentils, ils protègent même les vendeurs de Chianti..."

pour rebondir sur le propos de pludjamb
qui me faire sourir a chaque fois

comme le dit la publicite...

qui c est ce Mac Cain ???
il est meme pas sicilien

oups ok

en fait t'es en train de dire que le noir qui va voler dans la boutique est le pote du vigile a l'entrée(qui est noir également!) que en fait, ils seraient de mèche!
c'est chaud quand meme de dire ça!
soit tu voulais sortir une petite histoire sicilienne! soit tu fais des amalgames douteux limites facho!
mais je prefere croire que j'ai mal compris ton histoire!
mais si le noir en question offre des indemnités de départ de plusieurs siecles de SMIC au commerçant, là ça t'irais comme histoire!

C'était une façon de montrer qu'IAM, dans les paroles de la chanson que tu cites, prend le problème à l'envers. C'est lui qui est "illogique"...

Ps : Pour ta gouverne : fasciste n'est pas une insulte ou un gros mot, de même qu'islamiste ou communiste...

Ce n'est pas l'idéologie politique en soi qui créera des problèmes de société, mais la façon dont les personnes vont l'interpréter...surtout les personnes qui n'en connaissent pas la définition.

mairessejb a écrit :en fait t'es en train de dire que le noir qui va voler dans la boutique est le pote du vigile a l'entrée(qui est noir également!) que en fait, ils seraient de mèche!
c'est chaud quand meme de dire ça!
soit tu voulais sortir une petite histoire sicilienne! soit tu fais des amalgames douteux limites facho!
mais je prefere croire que j'ai mal compris ton histoire!
mais si le noir en question offre des indemnités de départ de plusieurs siecles de SMIC au commerçant, là ça t'irais comme histoire!

Hier soir il y a avait un reportage sur tes potes de banlieue à envoyé spécial.C'était pas mal fait , car c'était des mecs des banlieues qui racontaient leur quotidien.Et bien quand je vois les types, des noirs et des arabes bien sur qui disent gagner7/8000 euros par mois à vendre du shit ou faire du buisness moi ça me fout la
Moi je me lève le cul pour gagner 2000 euros par mois , payer des credits, des impots , payer un loyer cher pour vivre dans des endroits sympa histoire de pas être emmerdé par ces connards et encore c'est pas garantie , j'ai la haine
On va voir ce que ça va donner aprés les élections vu que dans les cités ils disent que si JMLP ou NS passent ils vont tout bruler qu'il le fasse et qu'on puisse nettoyer le pays une bonne fois pour toute