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Re: Bar de l'Equipe
Publié : 19 déc. 2024, 11:51
par abdo_kassou
Exactement.
Comme certains disent que afficher des valeurs supérieures à 450W sur un col en fin d'étape prouve que les limites sont dépassées artificiellement.
Le marathon demande beaucoup de sacrifices, d'expérience, et je maintiens que toutes les perfs sub2h05 sont l'œuvre de gars dopés. Et je tiens compte des chaussures, car j'ai abaissé cette limite.
En dessous de 2h09, on est aussi dans de l'anormalité, mais pas pour un sujet exceptionnel, oui, peut-être. Mais avec du boulot, en étant hyper technique, oui, j'y crois.
Si Yee fait dans les 2h10, au pied levé je dirais, il y serait sans problème en s'y spécialisant.
Je rajoute juste le mur qu'à prit Wilde samedi dernier en courant que 20 bornes sur ces bases là
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 19 déc. 2024, 13:57
par Thierry *OnlineTri*
Juste un rappel qu'Abebe Bikila a couru en 1960 le marathon en 2h15'16 sans chaussure ni ravitaillement et avec des conditions d'entrainement qui n'avaient rien à voir avec celles d'aujourd'hui... 2h c'est "juste" une amélioration de 11%.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 19 déc. 2024, 22:00
par anax
abdo_kassou a écrit : 19 déc. 2024, 11:51
Exactement.
Comme certains disent que afficher des valeurs supérieures à 450W sur un col en fin d'étape prouve que les limites sont dépassées artificiellement.
Le marathon demande beaucoup de sacrifices, d'expérience, et je maintiens que toutes les perfs sub2h05 sont l'œuvre de gars dopés. Et je tiens compte des chaussures, car j'ai abaissé cette limite.
En dessous de 2h09, on est aussi dans de l'anormalité, mais pas pour un sujet exceptionnel, oui, peut-être. Mais avec du boulot, en étant hyper technique, oui, j'y crois.
Si Yee fait dans les 2h10, au pied levé je dirais, il y serait sans problème en s'y spécialisant.
Je rajoute juste le mur qu'à prit Wilde samedi dernier en courant que 20 bornes sur ces bases là
Vincent Rousseau en moins de 2h08 il y a 30 ans. À tjs été très engagé contre le dopage.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_Rousseau
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 19 déc. 2024, 22:22
par anax
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 20 déc. 2024, 08:06
par Ben boost
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 20 déc. 2024, 08:08
par abdo_kassou
anax a écrit : 19 déc. 2024, 22:00
abdo_kassou a écrit : 19 déc. 2024, 11:51
Exactement.
Comme certains disent que afficher des valeurs supérieures à 450W sur un col en fin d'étape prouve que les limites sont dépassées artificiellement.
Le marathon demande beaucoup de sacrifices, d'expérience, et je maintiens que toutes les perfs sub2h05 sont l'œuvre de gars dopés. Et je tiens compte des chaussures, car j'ai abaissé cette limite.
En dessous de 2h09, on est aussi dans de l'anormalité, mais pas pour un sujet exceptionnel, oui, peut-être. Mais avec du boulot, en étant hyper technique, oui, j'y crois.
Si Yee fait dans les 2h10, au pied levé je dirais, il y serait sans problème en s'y spécialisant.
Je rajoute juste le mur qu'à prit Wilde samedi dernier en courant que 20 bornes sur ces bases là
Vincent Rousseau en moins de 2h08 il y a 30 ans. À tjs été très engagé contre le dopage.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_Rousseau
Bien vu.
C'est une de mes références en la matière des limites en course d'endurance en toute transparence, sans dopage. C'est un peu vieux, mais c'est le seul hélas...
Après est arrivé l'EPO et les Benoît Z...
Pour mes autres références, un mec super bien, top niveau, passionné, qui a arrêté à 36 ans et repris à 39 sur des bases très élevées, trop,

(car la passion....puis il était tellement fort./
https://www.ladepeche.fr/article/2003/0 ... ement.html
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 20 déc. 2024, 10:05
par paikan
Très intéressant, merci pour le lien.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 20 déc. 2024, 11:38
par Boulegan
Thierry *OnlineTri* a écrit : 19 déc. 2024, 13:57
Juste un rappel qu'Abebe Bikila a couru en 1960 le marathon en 2h15'16 sans chaussure ni ravitaillement et avec des conditions d'entrainement qui n'avaient rien à voir avec celles d'aujourd'hui... 2h c'est "juste" une amélioration de 11%.
Il y avait-il réellement 42.195 km, un peu plus, un peu moins ? Les performances en ces temps-là, j'y mettrais un bémol quand même.
Sur les 11 % d'amélioration entre 2 h 15 et 2 h, je veux bien mais ce sont les % les plus difficiles à gratter. Comme les centièmes de seconde sur 100 m.
Moi, je suis de l'époque de Dinsamo, Salazar, Rob de Castella, Carlos Lopes, ça courait entre 2 h 10 et 2 h 08, c'était l'époque avant l'EPO. D'ailleurs, si tu regardes les bilans, y a pas eu de nette amélioration pendant 10 ans sur marathon. Et puis sont arrivés les crossmen/pistards, comme Tergat, Gebreselassie et s'est descendu sous les 2 h 05 et même 2 h 03'59" pour Gebreselassie. Après, pour moi, c'est de la science-fiction, je regarde ça comme un Marvel...
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 21 déc. 2024, 09:58
par Thierry *OnlineTri*
La distance a été normalisée en 1924... et la performance aux jeux a fait l'objet d'un record du monde donc on peut la supposer correcte.
https://en.wikipedia.org/wiki/Athletics ... s_marathon
http://www.mapmanusa.com/cci-print-bw-20.html
https://connect.garmin.com/modern/course/323587814 (la trace TCX par bibi

)
Le départ du marathon a été donné à 17h30, il a fait 26°C ce jour là à Rome.
Une reconstruction du parcours montre 297m de D+ soit plus qu'à Paris cette année (ça ne ralait pas à l'époque ^^)
Ce n'était que le
3ième marathon de Bikila, le premier ayant été couru en Juillet 1960

(il a couru 3 marathons en 3 mois donc).
Je sais bien qu'à ce niveau chaque seconde est très chèrement gagnée... mais c'est quand même fou quand on met les choses en perspective que finalement chaussures, nutrition, hydratation, science de l'entrainement, expérience, parcours rapide, lièvres, conditions climatiques optimales, optimisation du calendrier, dopage(!) ... n'améliorent au final pas tant les perfs que ça (même si en distance ça représente quasi 4-5k à leurs allures).
T.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 21 déc. 2024, 22:26
par anax
Ben boost a écrit : 20 déc. 2024, 08:06
:
Et belge qui plus est !
Wallon !
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 22 déc. 2024, 10:06
par bnt734
Cette revanche Usyk - Fury

Re: Bar de l'Equipe
Publié : 26 déc. 2024, 10:09
par claude

Chapeau ! c'est plus que mérité !
https://www.lequipe.fr/Triathlon/Articl ... 1926431660
Et bravo aussi à l'Equipe, plus habitué à disserter sur le foot, d'avoir en quelque sorte mangé son chapeau en distinguant une triathlète

Re: Bar de l'Equipe
Publié : 12 janv. 2025, 23:31
par VB2
Dilmanche 12 Janvier 2025,
Pour ceux qui veulent comprendre pourquoi le
foot nous fair vibrer :
Regarder le match Barcelone-Real Madrid.
Mas que un partiido !
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 13 janv. 2025, 11:37
par bnt734
Pas encore au niveau d'un Montpellier / Angers, mais en effet, sympa ce petit Barca - Real d'hier soir
Du foot total, de l'intensité, de jolis buts, c'etait vraiment beau à voir ! Ca change des classico verrouillés !
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 13 janv. 2025, 12:11
par Boulegan
bnt734 a écrit : 13 janv. 2025, 11:37
Pas encore au niveau d'un Montpellier / Angers, mais en effet, sympa ce petit Barca - Real d'hier soir
Du foot total, de l'intensité, de jolis buts, c'etait vraiment beau à voir ! Ca change des classico verrouillés !
Très beau match.
J'ai pas pigé le positionnement des 4 Madrilènes devant, ça met le milieu et la défense complètement à poil. Bilan, 5 pions dans la musette
Je pense qu'Ancelotti a testé ce système full attack, il ne le tentera plus
Mbappé a retrouvé ses jambes et sa vitesse
