FAYARD a écrit :gaelle37 et Xterra ont certes progressé mais pas proportionellement aux doses infligées...elles sont devenues fortes en 4 nages, en coulé, en virage et en reprise de nage je suppose mais en terme de temps sur 400m par exemple, je trouve que c'est pas cher payé pour l'investissement en temps....alors les entraineurs de nat sont content pour les inter-clubs mais pour le tri, le bénéfice est moindre et je trouve que c'est dommage....c'est cela que j'avais reproché à mes potes de club qui avaient des bons chronos sur 400m en bassin mais en lac, quasiment pas de progrés...
l'important n'est pas le volume mais le contenu de la séance avec la recherche de la glisse pour sentir chaque mouvement...
Le gain chronométrique n'est pas forcément énorme, mais l'aisance dans l'eau, le fait de prendre beaucoup moins de coups (on est quand même bien mieux devant que dans la masse) ça compte pour la suite. Après en tri un gros problème est la combi qui favorise les moins bons nageurs, en gommant en grande partie le manque d'horizontalité de beaucoup de triathlètes, le manque de gainage (que l'on travaille en club de nat vu que c'est un point essentiel pour aller vite en maillot ou shorty fina)... Quand l'arbitre principal annonce "combi interdite" je jubile, enfin je peux m'exprimer sans être gênée et mettre quelques écarts.
Dans mon club, groupe master, le 4 nages on en bouffe un max en début de saison, normal pour reprendre la caisse, les appuis, le gainage...ensuite (en gros à partir de décembre/janvier) on attaque le travail de spé donc y'a toujours un peu de 4N sur l'échauffement ou au milieu de série, mais une bonne partie de la séance se fait sur la nage de spécialité, donc en crawl pour nous. Puis à partir d'avril il y a deux voire trois séances différentes : une pour les sprinteurs (50/100 voire 200 selon le contenu) avec beaucoup de Z5, une de demi-fond (400/800) avec plus de volume mais moins de vitesse (plutôt Z2 à Z4 et des séries de 100/200/400) et une "eau libre" axée 3/5km (prépa du défi de Monte Cristo) avec de gros volumes (entre 4500 et 5000m pour 1h30) et des séries genre 40x100 r10" (10Z2 / 10pull+plq Z2 / (3 Z2 + 2 Z3)x2 / 10 pull Z2)...
FAYARD a écrit :Tu te méprends sur mon raisonnement...j'ai pas dit que tu n'avais pas la bonne méthode, je dis juste que tu aurais pu progresser de la même maniére mais avec moins de volume...ce n'est pas une obligation d'aligner des séances de 5200m pour progresser...heureusement sinon y aurait beaucoup plus de duathlétes !!!!
Cependant tu es dans une autre optique, plus aquatique et moins axé tri...je dis cela aussi pour rassurer certains forumers qui doivent se dire qu'ils ne vont jamais progresser avec seulement 3000m par séance ...
Le plaisir compte aussi. Perso si je ne fais que (ou quasi) du crawl avec 3000/3500 par séance au bout de 10 jours je fonds un plomb. Alors qu'avec les séances variées au club de nat ce n'est jamais monotone. Je détestais le dos, maintenant j'y prends plaisir car j'ai compris des trucs. Si ça ne me sert pas pour le tri pas grave au moins je me serais fait plaisir. De plus la nat m'aide à récupérer des grosses séances vélo et/ou cap. Je nage environ 6h/semaine, pour un total hebdo de 18h environ actuellement (prépa Lanza oblige). Mais même si je nageais moins, je ne pourrais pas rouler plus (contraintes de temps) ni courir plus (je suis assez fragile à pied).
FAYARD a écrit :Xterragirl a écrit :faut pouvoir comparer par rapport a l annee derniere pour pouvoir voir des progres. surtout en natation. apres il y a toujours des periodes ou tu stagnes!
j etais a 6'05 l annee derniere et je suis a 5'45 en fevrier, 1'30 sur 100 m l annee derniere 1'20
cette annee. nbre de mvt de bras je devais etre a 45 par 50m et la je suis a 38. ce qui m est pas extraordinaire mais bcp mieux!
19mvt/25m ah ouais quand même...perso avec mes 1m80, je suis à 20/21...seulement je descends le 400 sous les 5'..le nombre de coups de bras n'est donc pas un critére primordial...c'est pas mal d'être en fréquence parfois...il faut trouver un juste milieu..
5'45", c'est maintenant que tu vas en chier !!! à partir de 5'30", chaque seconde est difficile à gagner (demande à Gaëlle37 !!) mais je l'avoue tu es dans le vrai en privilégiant la technique, tu devrais passer des caps au fur et à mesure....si tu as le temps de nager autant, pourquoi te priver du 4nages et autres aspect technique général de la natation...perso je ne peux nager que 2X par semaine et en public pour arranger l'affaire !! alors je nage pragmatique, càd à l'essentiel, crawl uniquement mais avec du technique à chaque entrainement.....
Pour conclure, je pense que tu es au maxi pour le nombre de coups de bras, en essayant de descendre plus bas tu risques de perdre en efficacité....
Pour ma part
nov 2009 : 6'24/400 et 1'24/100
mai 2010 : 23'06/1500 grand bac
nov 2010 : 5'50/400 et 1'18/100
mars 2011 : 5'32/400 et 1'15/100
mai/juin 2011 : 21'23/1500 et 5'25/400 grand bac
fév 2012 : 5'16/400 et 1'13/100
Les progrès ne sont pas dégueu quand même, et les sensations n'ont rien à voir. Quel pied de ne pas en foutre une et de tourner 1'22/23 au 100 sur la durée sans s'essouffler, faire des séries à 1'18 départ 1'35...
Pour le nombre de coups de bras, environ 18/19 par 25 à allure 400, et je fais 1m60. Niveau fréquence sur un rythme de 39"/50 environ 36-37 cycles/min (on fait du travail à fréquence fixée parfois, quand on a l'entraîneur de l'équipe 1). Ceux qui me voient nager disent que j'ai une "nage de fainéant", à l'économie, je le prends comme un compliment.
Sinon pour aujourd'hui 50' cap le midi et 2h vélo le soir avec 2x(24' à 78% FCR + 6' progressif ->92% FCR), ça a piqué!!
J'ai l'impression d'avoir gagné en vitesse après ma sortie longue de 2h30 dimanche. En tous cas, mes puls décollaient pas au début et j'ai pas mal plafonné ! Ca me change...
