prisonnier du dopage (philippe Gaumont)

spin · Message non lu par **spin** » 09 août 2005 19:46

vu le casque qu'on a vu sur le forum , qu'est ce que ça doit etre en bas

ironchris · Message non lu par **ironchris** » 09 août 2005 19:51

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 09 août 2005 20:14

LOL...tu parles du casque-litiere de chat? C'est un proto, dispo qu'aux 'states'

LauLau · Message non lu par **LauLau** » 13 sept. 2005 21:23

Je viens de terminer la lecture du livre et à vrai dire, je ne sais pas quoi pensé réellement.
Je pense qu'il faut en prendre et en laisser mais bon tout le monde est libre de croire ce qu'il veut.
Ce livre vaut quand même le coup d'être lu.

Del-pepe · Message non lu par **Del-pepe** » 13 sept. 2005 21:24

Gregasfas · Message non lu par **Gregasfas** » 13 sept. 2005 21:28

Del-pepe a écrit :

Que doit-on penser de ton éminente analyse ?

Eprex83 · Message non lu par **Eprex83** » 17 sept. 2005 23:16

Je trouve ce livre tout à fait réaliste et trés prenant. C'est mon amie qui me la fait connaitre et j'engage tout le monde à le lire. Ce que j'apprécie c'est que l'auteur fait ressortir le côté obligatoire et le cercle vicieux du dopage dans le cyclisme professionnel. Le dopage fait parti intégrante de la culture cycliste et en effet c'est à en etre dégouté de faire du vélo quand on lit ce qu'il ressentait. Je pense en particulier à un autre milieu comme l'amateurisme. Là aussi ça charge en institution : j'invite les triathlètes curieux à s'alligner sur une cyclo au moins une foi pour voir le rythme et surtout la mentalité moyenne qui y règne..

Eprex83 · Message non lu par **Eprex83** » 20 oct. 2005 21:30

phil on the air a écrit :
SWU a écrit :Ouais enfin bon, victimes du système faut pas pousser!!!!

Ils signent pas des contrats à vie, ils peuvent se casser et trouver un autre job si ils sont vraiment proppres et qu'ils sont contre le doppage!

ah oui, tu hesiterai longtemps entre 50 000 euros par mois et 1800?????

lorsque tu as baffoué tes etudes (en general !) pour etre cycliste pro?

VOILA!!!!
Tu viens de résumer ce qui tiens bon nombre de pros. Bcp de membres du forum on un avis d'AMATEUR donc forcément avec des objectifs d'amateurs qui ne mettront pas en cause leur salaire à la fin du mois. Pr un pro qui dois s'en sortir et gagner bcp en peu de tps le choix et vite fait car ce n'est pas les idéaux bidons et son esprit sportif qui lui procureront une retraite confortable..

sylvain · Message non lu par **sylvain** » 21 oct. 2005 08:29

Eprex83 a écrit :[...]Tu viens de résumer ce qui tiens bon nombre de pros. Bcp de membres du forum on un avis d'AMATEUR donc forcément avec des objectifs d'amateurs qui ne mettront pas en cause leur salaire à la fin du mois. Pr un pro qui dois s'en sortir et gagner bcp en peu de tps le choix et vite fait car ce n'est pas les idéaux bidons et son esprit sportif qui lui procureront une retraite confortable..

STP, évite de glisser tout les PRO dans le même panier avec ces commetaires à 10 balles...

Je ne pense pas qu'un Cédric FLEURETON, un Francky BATELIER, un Christophe BASTIE ou encore un Charly LOISEL serait content d'entendre de telles anneries !

...Et je ne pense pas qu'il y a beaucoup de "pro" français, même en cyclisme qui gagne 50 000 € par mois...

nono · Message non lu par **nono** » 21 oct. 2005 08:50

S'il y a qque chose que nous avons tous, c'est le LIBRE ARBITRE.
Personne n'oblige quiconque à se doper avec le cutter sous la gorge. Aucun fait justificatif n'est recevable (sauf l'insu du plein gré ?

).

Sinon demain je vais piquer tous vos vélos dans le parc pour payer mon loyer et remplir mon frigo !
Maintenant il faut aider thérapeutiquement car je pense qu'il y a de vrai drogué, malade dans le peloton.

Selon certains raisonnements dès que tu es pro le dopage est compréhensible ? A ce moment là chacun ds nos jobs respectifs on va niquer autrui à tout va.
Des règles pour un sport propre et pour une parfaite justice dans le résultat.

Eprex83 · Message non lu par **Eprex83** » 21 oct. 2005 09:33

sylvain a écrit :STP, évite de glisser tout les PRO dans le même panier avec ces commetaires à 10 balles...

Je ne pense pas qu'un Cédric FLEURETON, un Francky BATELIER, un Christophe BASTIE ou encore un Charly LOISEL serait content d'entendre de telles anneries !
...Et je ne pense pas qu'il y a beaucoup de "pro" français, même en cyclisme qui gagne 50 000 € par mois...

Ne vous vexez pas.. Vous avez raison il ne faut pas mettre tous les pros dans le même lot. Ceux sont peut etre des commentaires à dix balles mais ils ont le mérite de vous faire réagir. Je me suis mal exprimé. Bon ça c'est vos références "propres". Amusez vous à comparer les moyennes en vélo de leurs exploits aux cyclistes du Tour. Mais Armstrong se serait il dopé sans qu'on me le dise?

Eprex83 · Message non lu par **Eprex83** » 21 oct. 2005 09:42

nono a écrit :S'il y a qque chose que nous avons tous, c'est le LIBRE ARBITRE.
Personne n'oblige quiconque à se doper avec le cutter sous la gorge. Aucun fait justificatif n'est recevable (sauf l'insu du plein gré ? ).

Sinon demain je vais piquer tous vos vélos dans le parc pour payer mon loyer et remplir mon frigo !
Maintenant il faut aider thérapeutiquement car je pense qu'il y a de vrai drogué, malade dans le peloton.

Selon certains raisonnements dès que tu es pro le dopage est compréhensible ? A ce moment là chacun ds nos jobs respectifs on va niquer autrui à tout va.
Des règles pour un sport propre et pour une parfaite justice dans le résultat.

Tout à fait sauf que : la vie d'un sportif pro est courte donc il ne peut se permettre de gagner trois fois rien pendant sa carrière.
C'est un système vicieux où l'on te dit que le dopage est interdit mais où tu ne peux avoir de résultats sérieux et réguliers sans rien prendre (en tout cas ds le cyclisme). Et le dopage est compréhensible pour quelqu'un imbriqué dans ce système et qui n'a aucune autre ressource financière que ses propres résultats.
Bon courage pour les règles du sport propre..

nono · Message non lu par **nono** » 21 oct. 2005 10:50

Eprex83 a écrit :[Tout à fait sauf que : la vie d'un sportif pro est courte donc il ne peut se permettre de gagner trois fois rien pendant sa carrière.
C'est un système vicieux où l'on te dit que le dopage est interdit mais où tu ne peux avoir de résultats sérieux et réguliers sans rien prendre (en tout cas ds le cyclisme). Et le dopage est compréhensible pour quelqu'un imbriqué dans ce système et qui n'a aucune autre ressource financière que ses propres résultats.
Bon courage pour les règles du sport propre..

Je crois qu'une fois la carrière terminée, ils ne sont pas en retraite, il existe ce que l'on appelle la reconversion.Après le sport pro il y a une autre vie pro. Ils font autre chose. Les ressources financières, nous sommes des millions à se débattre tous les jours pour s'en procurer proprement.
système vicieux ok, mais le dopae n'est pas une excuse pour éviter de crever de faim.

Sport propre on est pas idéaliste, il y aura tjs des tricheurs partout, mais j'aimerai ne pas avoir à interdire à mes gosses (qd j'en aurai) de s'orienter vers le cyclisme s'il le souhaitent, parce qu'il vont se bousiller la santé.
En tout cas aujourd'hui je mettrai le véto à un de mes gamins s'il voulait devenir pro.

sylvain · Message non lu par **sylvain** » 21 oct. 2005 14:05

Attention,relis bien mes propos. Je t'accuse juste de généralisation du pb à une population....

Eprex83 a écrit :[...] la vie d'un sportif pro est courte donc il ne peut se permettre de gagner trois fois rien pendant sa carrière.
[...]

là encore tu généralises !

Ce que j'aimerai te faire entendre, c'est que la carrière d'un SHN n'est pas toujours réduite qu'à la période où il est en compétition...

et peut-être qu'il serait intéressant de poser la question autrement pour chaque SHN (pro) : l'aboutissement d'une "carrière" ce n'est peut être pas la médaille d'or des jeux olympiques de l'année x ou y, mais plutôt d'un investissement quelqu'il soit dans sa pratique, ou le sport en général, pour sa ville, sa région, son pays, ou l'internationnal...

Jeff · Message non lu par **Jeff** » 21 oct. 2005 15:02

Eprex83 a écrit :[...] la vie d'un sportif pro est courte donc il ne peut se permettre de gagner trois fois rien pendant sa carrière.
[...]

ca me parait un peu reducteur, du style "un sportif ne pourra plus jamais gagner sa croute une fois sa vie portive terminee"

Meme s'il pratique un sport qu'il stoppe a 30 ans, il lui reste encore quelques belles annees de cotisation, le gars